_Настасья_
А Вам не кажется, что это личное дело каждого?... Каждый вправе сам распоряжаться своей жизнью, без оглядки на окружающих.
Желание иметь детей также можно рассматривать как эгоизм, если вспомнить пресловутый стакан воды. Кстати, в дом для престарелых вполне может сдать собственное чадо.
Очень Добрая Эйчар
Безусловно, это личное дело каждого. Я свое мнение просто высказываю и никому его не навязываю.
Мне кажется, бОльший эгоизм-это как раз "жить для себя".
По поводу дома престарелых-соглашусь. Дети -это лотерейный билет. Кому как повезет. Однако, согласитесь, большинство детей все таки не бросают своих родителей на произвол судьбы.
_Настасья_
Что не бросают - очень сомнительно...
Помните, даже такая социальная реклама была - "Позвоните родителям"?
И почему Вы считаете, что бездетные живут только для себя? Можно жить друг для друга, заботиться друг о друге - впрочем, так обычно и есть на самом деле.
Очень Добрая Эйчар
Кто будет заботиться о чайлдфри, когда его партнер умрет?
По поводу социальной рекламы....не знаю для кого она была. Среди Ваших друзей и знакомых много людей, которые сдали своих родителей в ДП?
_Настасья_
У меня нет знакомых с престарелыми родителями.
Сдавать необязательно - уезжают в другой город и наведываются пару раз в год. Чем не бросили?
Дети - не страховка от одиночества. Знаю женщину, у которой были муж и сын, но она пережила их обоих.
Очень Добрая Эйчар
Страховки и гарантии вообще в этой жизни нет.
И все таки я осталась при своем - женщина должна рожать детей. Не для общества, а для себя и своей семьи. Если она не хочет, значит не может и прикрывается этим дурацким "чайлдфри", чтобы косо не смотрели и не жалели. Или не встретила еще мужчину, от которого захотелось бы детей. Что тоже печально.
_Настасья_
Да кому она должна-то???...
Если в паре ОБА не хотят детей - в чем проблема-то?
Что не может - глупый стереотип, которым мыслят те, кто представить не может, что есть люди, имеющие совершенно отличное от их мнение.
Мне на эту "жалость"... как-то параллельно. Вызывает смех, не более.
Очень Добрая Эйчар
Да никакой проблемы. Каждый живет как хочет, как его воспитали, как принято в его семье. Просто у каждого свое мнение на чайлдфри, на геев, лесбиянок. Темы скользкие.....
_Настасья_
Можно высказывать свое мнение, при этом не унижая чужое. Как-то так.
Очень Добрая Эйчар
Это невозможно. Если высказывается мнение, противоположное Вашему, это обязательно перерастает на этом форуме в перепалку. Как правило, бессмысленную.
_Настасья_
Все возможно - было бы желание. Я вот почему-то мамаш дурами и свономатками не называла. В отличие от тех, кто называет чайлдфри "больными на голову" и проч.
_Настасья_
Да ладно? Спасибо, буду знать, как называть тех, кто не приемлет чужого мнения))
Лютик
Может конечно и должна, это действительно одна из задач человеческих самок (люди все-таки такие же животные, как и остальные...), но не ЖЕНЩИНЫ.....суть проблемы как раз в слове "должна" и в том, что это очень волнует всех вокруг кроме тех кто этого НЕ ХОЧЕТ и избавлены от установки "надо родить" Это не обязанность, а возможность и желание.... ДОЛЖНА...словечко то какое...из лексикона рабов..а архаичные стереотипы типа предназначение женщины - рожать......да и потом не у каждой женщины заложены материнские чувства, да и свободу воли никто не отменял.....
ЧТО ВЫ ВСЕ ЗДЕСЬ ТАК РАЗДУХАРИЛИСЬ И КАКАЕТЕ ДРУГ НА ДРУГА? включая ТС........
Собася Баскервилей
Ужасно конечно пережить родных и близких, но это не значит, что из страха потерять не надо и заводить семью. И глупо, на мой взгляд, осуждать тех, кто решил жить без детей, или без мужа, или с детьми без мужа, или с родителями навсегда. Кому какая разница?!
Собася Баскервилей
Меня вот только удивляет такое количество всевозможных хамских комментов, неужели людям приятно такое писать всем на обозрение? Фу..
_Настасья_
Абсолютно согласна с Вами. Очень здравый коммент.
Собася Баскервилей
Да многие тут пишут гадости всякие, потому что на любые, даже самые мирные темы, они пишут самый отстойный флуд.
Считаю, что нечего и реагировать на хамство.
_Настасья_
По этому вопросу также совершенно с Вами согласна.
Ну что про них можно сказать... несчастные люди...
Собася Баскервилей
Мир так, видать, устроен, одни несут в себе неистощимый источник негатива, другие излучают только позитив. Жаль только пострадавших от первых, да их самих тоже иногда.
sata2
"Только не понимаю одного - зачем стерилизоваться?"
Так, если уж чалдфри по призванию и все давно решено...почему нет.
Стереализация ни что другое кроме воспроизводства не влияет, насколько я помню.
И девушек даже от месячных не избавляет (к великому сожалению).
А мужчинам даже нужно стереализоваться. Чтобы не быть втянутым помимо своей воли во всяческие махинации и спекуляции на детях (алименты, претензии на имущество).
посвященный
ненене)))
а если завтра ляжет карта - оказаться белым вождем туземного племени?
а наследника - нет и нет?
зажарят же, на вертеле))))
категорическое нет - средневековому варварству))) да и все необходимое - в каждом газетном киоске)))
sata2
Я ж про осознанный чайлдфридизм а не дань моде в зависимости от обстоятельств, как тут это все обозвали...
Тоже Ленуся
в том-то и дело, что эти люди пропагандируют сознательный отказ от деторождения, превознося себя над животными и животными инстинктами. Т.е. люди пытаются показать, что у них эта функция под полным контролем, в том числе и в мозгу.
А стерилизация это как бы трусливая попытка оградить себя от "проступка")) Видимо, где-то в глубине души страшно, что вдруг отступится от идеологии и захочет стать уже не чайлдфри.
sata2
Бред какой-то написали.
Страшно гормоны принимать, хоть и не в великих дозах долгие годы, всякую хрень в себя вставлять типа спиралей и копачков. Страшно после случайных связей гадать на ромашке да/нет или мифепристон без рецепта искать с последствиями для здоровья. Ну, дальше совсем приятные развлечения идут, обхохочешься))))
А про мужиков я уже написала....такая засада, если что. Хоть в монахи подавайся действительно)))
Тоже Ленуся
хм, т.е. кроме гормонов, спиралей и еще более идиотских способов предохранения, Вы ничего не знаете? а каким образом, например, стерилизация убережет от ЗППП при случайных связях?
С чего вдруг все мужики решили, что женщина вступает с ним в случайную связь только для того, чтобы забеременеть и мужика на алименты поставить?
Я думаю, такой "попадос" грозит только избранным мужчинам, с деньгами и т.д., чтобы было что от них хотеть урвать с помощью ребенка.
Еще раз хочу донести свою мысль: осознанное чайлдфри я вижу только тогда, когда человек с ненарушенной детородной функцией осознанно ею не пользуется, не в смысле не занимается сексом, а именно контролирует деторождение.
А почикать себя и после этого с пеной у рта свое чайлдфри отстаивать... Тут уж конечно чайлдфри, куда ему (ей) деваться)) хотя существуют и обратные операции, только они не дают 100% результат.
sata2
Т.е. резинки - это не идиоткий способ предохранения? Я имею ввиду среди относительно надежных.... ЗППП - это совсем другая тема. Но она не такая страшная и распространенная как ее размалевали тоже со строго определенными целями.
Я решила? В случайную тем более? Это где такое написано-то...
Это приятно, конечно, думать что наши дамы хоть немного умнее, чем они есть на самом деле. Обычно "попадос" ждет куда представителей сильного пола с куда более скромными доходами, потому что желание рожать и не работать при этом оно неистребимо.
Стреализация - разновидность этого самого контроля, вид контрацепции если хотите. Или как раз вас уже смущает, что этот контроль слишком надежный... Почему нужно пользоваться средствами, которые не дают 100% результата с риском соотвествующих последсвий, пусть ничтожно малым, если решение принято и изменять его ну никак не тянет. Я лично не понимаю.
Ну давайте вообще тогда зубы не лечить, не мыться и проч. Это же так естественно болеть и вонять.
Тоже Ленуся
ну возможно, что лично для Вас это естественно - болеть и вонять, но для подавляющего большинства людей, в число которых вхожу и я, это противоестественно. Но переубеждать Вас не буду, т.к. это Ваш личный выбор.
По-видимому, Вы плохо знаете обо всех заболевания, передающихся половым путем и поэтому недооцениваете эту проблему. Вы кроме сифилиса, гоноре и СПИДа знаете еще хоть какие-то ЗППП? Например, вирус папилломы человека очень распространен и передается именно при незащищенном сексе. Для женщин этот вирус заканчивается онкологическими заболеваниями внутренних половых органов. Сходите проверьтесь на все ЗППП, и Вы будете "приятно" удивлены тем, что у Вас они есть.
Стерилизация как контрацепция может быть использована только в одном случае - если заниматься сексом с постоянным стопроцентно здоровым партнером.
А если хотя бы один из партнеров имеет какие-то ЗППП, то тут никакие гормоны, спирали и стерилизации не дадут результата. Только презерватив, который Вы называете "резинкой".
Дальнейший спор с Вами считаю неинтересным, в связи с тем, что Ваши знания физиологии и анатомии человека слишком низкие, а так же:
1. Вы не являетесь чайлдфри, ибо слишком агрессивно пытаетесь мне доказать то, чего не придерживаетесь.
2. Вы не стерилизованы, поэтому Ваши рассуждения о том, что это единственный и самый лучший способ предохранения, вообще смешны.
sata2
Не переходите на личности, я вас умоляю....
Преимущества стерелизации по отношению к другим как вы называете средствам контроля рождаемости всего три:
1) 100% результат.
2) Минимум вреда для здоровья.
3) Не нужно думать об этом каждый день.
Этого более чем достаточно, чтобы о других даже не думать. Так просто удобнее, поймите наконец))
sata2
О рождаемости речь, о детях, а не о ЗППП...не пытайтесь увести тему в сторону. Давайте с одной бедой разберемся.
Тоже Ленуся
я Вам уже написала, что для того, чтобы не иметь детей, стерилизация совершенно необязательна. Отказ от детей у человека должен быть в голове, а не между ног, извиняюсь за выражение.
Стерилизацию я вижу именно как способ протеста и попытку что-то доказать. Так страшненькие девочки, пытаясь обратить на себя внимание, наносят себе жуткий макияж и вставляют сережки в свои некрасивые носы.
А красивым девушкам этого не нужно, они и без боевого раскраса и продырявленных носов вниманием противоположного пола не обделены.
sata2
А я еще раз повторю (не лень) - другие способы более вредны и менее эффективны.
Мне кажется правильно с самого начала показалось, что вы ставите знак равенства между добровольным отказом от детей и необходимостью воздерживать. Из серии - не хотите забот, имейте смелость отказаться от удовольствия. Я надеялась, что вы в монанки чайдфри все же не записываете....но похоже ошиблась)))
Тоже Ленуся
читайте внимательно и не додумывайте того, чего я не писала, Вы сейчас в мир своих фантазий пытаетесь меня увести.
А писала я так: отказ от детей должен быть в голове, а НЕ между ног.
sata2
В таком случае вы отрицаете контрацепцию в принципе, что и требовалось доказать.
Тоже Ленуся
Вы либо забыли одеть очки, либо научились читать то, чего люди не пишут. Где я писала, что отрицаю контрацепцию? или отказ от детей в голове - это мое отрицание контрацепции? Опять Вы свои фантазии выдаете за действительность.
sata2
Отказа от детей в голове - отличный способ контрацепции. Вы правы)))))
Тоже Ленуся
Вы все слова воспринимаете буквально, совсем не умеете мыслить? будьте любезны, продублируйте хотя бы одну мою фразу, где я указала, что отрицаю контрацепцию, или то, что что считаю контрацепцией "отказ от детей в голове", вернее, сознательный выбор жизни без рождения детей?
Зато из Ваших слов явственно выходит, что кроме стерилизации, Вы даже способов предохраняться от нежелательной беременности не знаете. Как же вы предохраняетесь, или в девственницах до 35-ти лет ходить будете, дожидаясь возраста, в котором наконец-то можно сделать операцию по единственно приемлемому для Вас способу предохранения?
sata2
Что ж вам моя девственность так покоя-то не дает. Я вас не убеждаю обязательно стереализоваться или лечиться от ЗППП. Делайте как вам нравится и будьте счастливы))
Lelya
Да не волнуйтесь Вы так по поводу стерилизации, эту операцию у нас проводят исключительно при наличии двоих детей и после определенного возраста, у меня одна знакомая, в силу обстоятельств, имея 5-тилетнего ребенка, планировала ее сделать, так с ней даже разговаривать не стали
Тоже Ленуся
а я не волнуюсь. Мне не нужна стерилизация, я умею предохраняться и без столь радикальных мер.
Тоже Ленуся
не провоцируйте, и не будет ответов, которые Вы считаете переходом на личности.
Вы стерилизованы? Если не стерилизованы, то как я уже написала выше, Ваши доводы о чудодейственности этого способа мне кажутся весьма сомнительными.
Это равносильно тому, что я, имея длинные светлые волосы, начну всех убеждать в преимуществах стрижки "под ноль". И всех начну призывать именно так стричься. Как-то неискренне и неубедительно будет звучать, не правда ли?
sata2
Я у вас также тогда спрошу: рожали или болели ЗППП? Признавайтесь!
Ваши доводы не выдерживают никакой критики. Вы о говорите о чайлдфри и их сомнениях, даже рядом не разделяя эти взгляды...откуда вы это можете знать.
sata2
Я же не рассуждаю о том, что чувствует молодая мамочка, прижимая к себе "маленькое теплое тельце"....я этого не знаю и знать не хочу.
Тоже Ленуся
думаю, Вы это чувство испытывали, и не раз)) например - прижимая к себе котенка или даже куклу в детстве)) ну может быть, Вы более материальный человек, и испытываете это чувство, прижимая к себе кошелек с зарплатой))
sata2
Ну вот...а вы все обо всех знаете. Смешно же))
Тоже Ленуся
так посмейтесь, смех продлевает жизнь. Пользуйтесь.
Тоже Ленуся
ну значит, я права, и Вы доказываете то, чего сами не разделяете. Вы меня убеждаете, что это очень хорошо и правильно - стерилизация, а сами никогда на это не пойдете. Речь в данной ситуации идет не обо мне, а о Вас, ведь это Вы ринулись меня убеждать в том, что стерилизация - наше все. Вот я и задаю уточняющий вопрос - а лично Вы стерилизованы?
Я же говорю, спор между нами беспредметный.
Почему мои доводы не выдерживают никакой критики? обоснуйте.
sata2
К чему мне вас убеждать. Я все больше защищают от вашего желания выставить людей с теми или иными твердыми убеждения в качестве если не идитов. то то уж точно врунов.
Для стереализации в нашей стране нужно добраться до 35 лет вс выводком детей. Или озаботиться о проведении операии в другой стране.
Вы о моей половой жизни ничего не знаете. И не можете точно сказать насколько выгоден тот или иной способ контрацепции. Да, я сморю на выгоду прежде всего, а не руководствуюсь эмоциями или рекомендациями тем более людей, далеких как от медицины так и от понимания причин нежелания иметь детей.
Показано с 781 по 840 из 864 комментариев
Выскажусь. Я считаю, что при нынешней беде с репродуктивным здоровьем девушек, отказываться добровольно от детей -это уродство. Убеждена, что это больные на голову люди и эгоисты. Их удел в старости -дом престарелых.
Жить нужно не только для себя................
Знаю несколько пар, взявших ребеночка из детского дома. Преклоняюсь перед такими людьми.