Женщина -начальница... это ужасное зрелище. Я уверена в этом, и на днях убедилась еще раз. Женщина теряет большую часть женского, становясь большим боссом. Женщина теряет женственность, легкость, загадку теряет. Какая уж тут легкость, когда нужно постоянно с мужчинами за лидерство бороться? когда дорогу пробивать себе нужно чуть -ли не кулаками? А как же слабость...наша женская слабость?
Почему женщина стремится быть независимой, самостоятельной, сильной? Она разве нужна, самосоятельность? Что от нее хорошего? Слезы в подушку от одиночества, только и всего. Нет, не так, слезы в дорогую, собственноручнозаработанную подушку. Почему между зависимостью от мужчины и унижением ставится знак "равно"?))
Ситуации когда женщина вынужденна быть сильной, вынуждена мчаться вверх по карьерной лестнице, когда мужа нет, детей нужно растить -другое дело. Это ненормальная ситуация... тут женщина обязана быть сильной и это понятно.
Но зачем женщины осознанно и без особой необходимости выбирают для себя карьеру, вкалывают, как ломовые лошади, без сна и отдыха? Доказать мужчине, что ты тоже на что -то способна? быть единственной хозяйкой своей жизни?
З А Ч Е М?
Многие скажут, что мужчины сейчас не те) Слабые мужчины. На них нельзя положиться. Я могу с этим согласиться. Но, может быть, это потому, что рядом сильная женщина, которая все решит?
Вот так много вопросов. С удовольствием послушаю ваши мысли)
Друзья, мой маленький принц отнимает очень много времени, поэтому на все комментарии я ответить не смогу. Пардоньте. Но все прочитаю.
Целую-обнимаю)
Катажина
А жены эти тупо на кроватке валялись, пока муж работал? Они не получали образования, они не заводили знакомств, они сидели в четырех стенах и не наработали себе никакой "базы", на всякий случай? Или у них ноги-руки поотваливались в связи со смертью/банкротством мужа? по какой причине им потом было трудно?
Изэргиль
да знакомства в следствие форс-мажора охладели
и да, образование было не у всех
ну и начинать старт с нуля, почитайте местных кадровиков, мать 3 детей после 30 без опыта
Катажина
Сами и виноваты. Думаю, сложно будет в такой стуации любой женщине, привыкаешь к определенному укладу. И остаться одной с тремя детьми сложно, даже если опыт хороший.
Но можно минимизировать потери, подумав о себе заранее, до всех этих событий.
Изэргиль
Вот и думаем, что свой бизнес наше все, оно надежнее))
Катажина
А насемью время откуда взять? или не нужна семья в принципе?
Изэргиль
сложится - хорошо
нет - тоже хорошо, любовников парочку молодых куплю)
Катажина
Они будут Вас ненавидть за свою несостоятельность).
Изэргиль
да бросьте, они будут любить деньги, которые им платят, карьеру, которую им строят
мужчины сплошь и рядом, гораздо чаще женятся на выгоде материальной.
Но в мужья таких нам не нать
А несостоятельность они будут вымещать на покупных девицах в жесткой форме
Катажина
И на вопросы не отвечаете снова... почему же?
Изэргиль
привыкла делать, что считаю целесообразным)
Изэргиль
все это идеальные картинки, но крайне редкие
Настасья Филипповна
Ну а смысл женщине, чья стезя - домашнее хозяйство, пытаться сделать карьеру? Так же как и карьеристке для удовольствия мужа сидеть дома и варить обеды.
Изэргиль
В 90-е преподаватели ВУЗов на рынках торговали, чтоб семью кормить.
Они были физики, доценты....но какой был в том смысл?
Настасья Филипповна
Это вообще из другой оперы.
Если женщину устраивает заниматься хозяйством, а муж нормально зарабатывает - почему нет?
Да и все равно считается, что мужчина должен содержать семью, а не наоборот.
Изэргиль
Из той же.
таких мужчин очень мало, и где гарантия, что он не передумает?
слишком много трагичных и некрасивых примеров, слишком мало счастливых
А ещё мужья умирают
Настасья Филипповна
Я относительно себя рассуждаю именно так.
Но если кто-то считает иначе - да ради бога, это их право. Переубедить все равно практически невозможно.
Катажина
Маэстра. Вот я сейчас домохозяйка)) Я, когда произношу это слово, представляю даму в драном халате и нечесанной головой)))
Но я не такая домохозяйка) У меня есть время на себя, на ребенка, домашними делами заниматься не трудно, технический прогресс нам в помощь. А главное, у меня есть масса вренени на то, что мне действительно интересно)
Но чем я ущемлена... никак не пойму. Тем, что -ли, что не обязанва каждое утро вствать на работу по будильнику? или тем, что у меня ноги не болят после диких пробежек по офису?))
Maestra
да, ничем ты не ущемлена и все мы были домохозяйками и сидели дома до трех лет ребенка растили и в парикмахерские бегали и всё успевали, и тебе позавидуют многие женщины, что есть такие мужья, у которых жена может не работать-это лучше, чем до пенсии бегать на работу, сделать карьеру и остаться одной на старости лет, мне таких женщин жалко, какими бы они не были успешными, но в итоге окажется, что никому не нужны, молодость быстро проходит поэтому надо успеть и вовремя и замуж выходить и детей рожать. Ты молодец и у тебя всё будет хорошо!
циничная бяка
+мульон.
даже если "паразит" (как некоторые вам тут укажут) и не паразит вовсе: т.е. добросовестно отбывает кухонную вахту, стирает-убирает (впрочем, как в любой семье обеспечиваются эти вполне стандартные нужды)... то все равно он не интересен. ну какая тут изюминка?
старушечка
Кухонную вахту отбывают все одинаково.
Если вы не замужем, так уже и не мытой ходите? И замужество не делает Вас кухонной прислугой автоматически. Не любишь стирать, сдай в прачечную, не любишь готовить, найми повара. Нет здесь никакой проблемы.
(Хотя, если не любишь работать - выйди замуж?))) *Как-то об этом не подумала. Надо обсудить с мужем*
циничная бяка
солидарна:))))))))
никакой проблемы. если один - что, в свинарнике что ли?
циничная бяка
скорее всего так кажется. если недельку одному отдохнуть - может и ничего делать не будешь. но в принципе так жить - маловероятно.
лишь чуть-чуть попроще... с готовкой в первую очередь
циничная бяка
- поверьте. я
замужем: не не для того, чтобы меня кормили и за меня все решали, а просто потому что мне хорошо с этим человеком.
- я получаю удовольствие от хорошей интересной работы.
- а, собсно, откуда какие-то бесконечные проблемы взялись? это интересно какие?
- настоящим мужчинам, которые уверены в себе и не побоятся таких, нравятся сильные женщины (кто при этом сказал, что они должны быть внешне мужикоподобны?).
Настасья Филипповна
Не факт, что сильные. Так же как и то, что слабые женщины априори нравятся только слабым мужчинам.
Катажина
И я
- Замужем: не для того, чтобы меня кормили и за меня все решали. Я замужем, потому что полюбила своего мужа, а он меня. Я решаю сама, пойду я работать или нет. Он предоставляет мне право выбора. Понимаю, что не все женщины имеют возможность выбирать... отсюда, вероятно, излишняя агрессивность некоторых дам)
- я получаю удовольствие от чтения книг, от театра, путешествий, и еще огромного количества вещей. Я занялась фотографией не так давно, чудесное хобби)
- А проблем много. Элементарно - нехватка времени на личную жизнь. Нехватка времени на поддержание себя в порядке. Усталость. Я часто читаю на SJ об этом...
- настоящим мужчинм нравятся настоящие женщины.и к работе это не имеет никакого отношения.
а теперь вопрос: почему Вы считаете, что находитесь в более выгодном положении, чем я?)
циничная бяка
если вы сами решаете - то откуда тема с подтекстом пожаловаться на "женскую долю"?
Катажина
О каком подтексте Вы говорите? В моей теме нет никаких подтекстов. А если Вы их видите... это повод задуматься)
Это как человек с манией преследования... ему кажется, что заи ним все следят, хотя это вовсе не так)
princess33
Ya rabotaj, potomu chto net muzha.. razvelas i detei... On ne khotel!
I net man who can support me or family with me!
Dazhe esli ya dobraya and I love kids so much! Stervam vezet v etoi zhizni... tolko
Сиреневенькая глазковыколупывательница
а эти женщины довольно часто замужние и с детьми... хотя есть и одинокие.. и среди обеих категорий есть счастливые и есть несчастные.. не очень понимаю, почему вы ставите знак равенства между женщиной-начальником (даже высокого ранга) и несчастной женщиной.. по моему мнению эти вещи не связаны между собой априори...
westhouser
prosto zhencini delatsa na dve kategorii domohozaiki i karjeristi/nu ili prosto rabotajushije.Kakoje udovosltvije celimi djami sidet doma, menat pelenki, podmetat pol i gotovit est.eto ne zizn a odna vidimost.
Катажина
Женщины не делятся ни на какие категории, в разные периоды жизни можно быть и карьеристкой и домохозяйкой. Не понимаю, какое удовольствие вставать в 6 утра и по пробкам добираться до работы, там трепать себе нервы, когда можно заниматься собой)
А пеленки, грязный пол и бесконечное стояние у плиты, это Ваши фобии, наверное. К реальности не имеющие отношения.
Все это решается в 5 минут, бытовая техника нам в помощь. Кстати, сдается мне, что и работающие женщины, отпахав 8 часов, готовят ужины и моют пол)
Mademoiselle Watson
Небольшое уточнение, если не возражаете: женщины, попавшие в жёсткий мужской мир бизнеса (и утвердившиеся в нём), не могут проявить слабость, вынуждены играть по мужским правилам, иначе не будут восприниматься партнёрами, потому как негласная конкуренция (мужской шовинизм хай-класса, если хотите) между крупными боссами противоположного пола гораздо сильнее, чем обычное пересечение мужских амбиций. Это не мои домыслы, а слова серьёзных бизнес-леди.
Каждый раз, видя мадам Батурину, ловлю себя на мысли: обнять и заплакать. Да, умна нереальна, да, столь успешна, что многие мужчины удавятся от зависти, но... не женщина, а некое существо с женскими половыми признаками, как не наряжай и не украшай. Думаю, что и внутренние её качества уже совсем не женские, даже если когда-то и были таковыми.
старушечка
Не знаю, с шовинизмом в бизнесе не сталкивалась. С шовинизмом на "мужской работе" (так уж в молодости получилось) тоже не сталкивалась. Наоборот, мальчишки всегда нам помогали, а иногда и мы им.
А вот с приступами глухого шовинизма на мелком уровне знакомится приходилось. Нельзя застревать среди мелких барыг. Там самое глухое место.
В общем, нормально я себя всегда чувствовала в бизнесе, небыло дискомфорта, и мужья рядом стояли, без истерик (у каждого был свой кусок пирога и никто никому не мешал) и просто мужики, то же нормально своими вопросами занимались. И с семьями все было в порядке.
Конфликт интересов возникает от специфики интересов, а не по гендерному признаку. Если нет конфликта интересов нет и проблемы перетягивания каната.
Ну жесткость при принятии решений в жизни нужна, естественно. А как иначе?. (Посмотрела бы я на этого домашнего ангела при разделе имущества. Вот там все и полезет. Бизнес-схватки покажутся детским садом.)
Mademoiselle Watson
Я говорила о женщинах в очень крупном бизнесе, куда вошли только единицы. В нём несколько другие правила игры и выживания.
Конечно, при отстаивании своих интересов, особенно имущественных, у большинства женщин вылезут не самые замечательные черты характера. Но, согласитесь, достаточное количество небедных мужчин при том же разделе ведут себя похлеще базарной бабы.
старушечка
А то. Причем с домохозяйкой поступят особенно отвратительно. Типа, я вкалывал, а ты на моей шее сидела.
Maestra
вот я не понимаю одного, почему женщине воспитавшей детей, но будучи домохозяйкой назначается пенсия по старости минимум какая у нас есть и для тех, кто никогда не работал, или всю жизнь по тюрьмам скитался? Значитца её труд ничего не значит, и то что она для государства детей вырастила (это государство с легкостью их может забрать и отправить на войну), вот так же и бывшие мужья рассуждают, что она на их шее просидела и ей ничего не надо. Попробуйте в США, или других европейских странах при разводе оставить женщину без всего, ничего не получится, пожизненно будет выплачивать "алименты".
старушечка
Так тому иностранцы на русских и женятся! Это наши дурочки не понимают, за что их всех так "любят". Не за красоту, девочки, вас ценят, а за НЕГРАЖДАНСТВО.
А что касается гос. пенсии - пособие привязано к з-те, т.е. к денежному эквиваленту ОБШЕСТВЕННОЙ полезности, или к сумме отчислений в фонды, если нет з-ты, то нет и отчислений. Из каких источников платить? Оплачивают соц. минимум, чтоб не умер. Если не работающий, по любым основаниям, хочет получать пенсию, пусть платит взносы на негосударственное пенс. страхование. Муж будет за нее взносы платить? Нет проблем, она будет получать пенсию, а если нет - то извини.
Maestra
вот поэтому воспитание детей и не считается за труд, воспитаешь хорошо, будет кому тебя кормить, нет, значит иди на паперть...но если государству потребуется пушечное мясо, оно не задумываясь заберет твоего будущего кормильца и опять иди на паперть...
старушечка
Так плохо воспитал, значит плохо сработал.
И потом, детей воспитывают и работающие и не работающие. Если мы признаем воспитание детей надомной работай, то должны доплачивать работающим и имеющим с детей как за совместительство? У них надомная работа по воспитанию тоже есть.
Maestra
в Германии, например, даже невыгодно работать, если у тебя дети, такое пособие платится, что безбедно может вся семья жить. А если работаешь, то пособие сокращают. Почему?
старушечка
Потому, что на любые оплаты необходимы средства. Этих средств просто на всех не хватает. И еще потому, что есть некоторый необходимый для общественной стабильности баланс. Плата общества своим членам за отсутствие рев. ситуаций. И с безработицей тоже проще.
Maestra
у нас тоже так могло бы быть, если бы с нефтяной трубы не 10% отчислялось в бюджет страны, а 90% в карман алигархов, многие иностранцы удивляются, что такая богатая ресурсами страна и так бедно живет её народ... В Эмиратах с этой трубы живет вся страна и пальмы за тысячу долларов привозят и сажают в пустыне, потому что недра принадлежат не одному только эмиру. Кстати их нефть хуже нашей, наша дороже.
старушечка
Не совсем. Я в Эмиратах частенько бываю. Не все так однозначно.
Maestra
ладно одного ребенка, двоих, а некоторые воспитывают по пять и более детей, они что государству нашему не нужны? Почему на Западе за каждого ребенка "борются", что и наших уже граждан не хотят отдавать и пособия огромные платят, потому что стареет государство и притока свежей крови нет. Мы тоже к этому придем, у нас будет ещё хуже, особенно если учесть разворовыванием фондов, в которые мы делаем отчисления.
старушечка
Так и мы пробуем пособия разные платить. Но, при социально ответственных родителях и низком общем уровне жизни, это не оч. сработает, т.к. вырастить полноценную особь стоит в разы дороже. А при социально низкой ответственности и низком уровне образования женщины "приманка" оч. хорошо работает. Правда продукт получается низкокачественный, зато много.
В связи с этим, женщины, верящие в свою несостоятельность и пригодность только к паразитированию на "любимом муже" представляют собой определенную ценность для государства. В таких семьях рождаемость выше, женщина стремится гарантировать свои интересы большим количеством детей. И еще позиционированием себя, как хорошей жены, сочинением какого- то особого женского предназначения и. т. п. Жена это не профессия, и муж - не фонд помощи лентяйкам и бездарям. Кстати, при формуле муж -кормилец, жена - иждивенец получается классическая проституции. мужчина оплачивает секс услуги женщине в натуральной форме. Только партнеры относительно постоянные, и то из-за детей.
Maestra
ну про проституцию в семье-это вы загнули. Многим женам дипломатов не приходится работать, потому что просто там, где они с мужьями нет для них работы, или если и есть, то для жен только высшего состава, им приходится воспитывать детей, заниматься общественной работой, сопровождать мужа на приемах, и я не думаю, что он муж-кормилец в данном случае оплачивает её секс-услуги...в такой же ситуации часто и жены военных. В гарнизонах, особенно дальних, тоже нет для жен работы.
старушечка
Так мы же не берем, вынужденные ситуации. Дети тоже не работают, на шее родителей сидят, так и что, теперь всех детей в проститутки писать?. Я рассмотрела лишь самый крайний, сознательный, целенаправленный вариант. Осознанность и вынужденность это боольшая разница.
циничная бяка
"такая семья - узаконенная форма проституции"
это даже кто-то из классиков сказал.
вполне-вполне
princess33
To Starushechka!
I m agree, soglasna, oni zhenyatsy za negrazhdanstvo!
About pension, my foreign husband use to pay pension only up judge; its just in 3 monthes...Compare to his ex wife, I have nothing as any rights as "russian woman"!
Thats why foreign husbands get birth kids from own local ladies adn they use us "russkih durochek " dlya sex or as home work... Own ladies are frigide and they love themself so much compare to us!
старушечка
Certainly. International mutual relations are reasonable only at full material equality of the parties.
princess33
Yes and yes, he said to me clear, that married to me, because his french wife not made sex with him, just make business on a marriage or birth his son for pension as most of french ladies!To be a wife of french- is sort of the profession and its easy to change..
And with absence of citizenship is so easy to send our woman to Russia back, so avoid to pay money! And to birth a kid is give a right for our ladies to get citizenship and foreign men perfectly know its fact, and "muchajt" our girls.
Sure, before they chat about a "great amour " as well as, all is so romantic for our "ne izbalovanyh muzhskim vnimaniem zhenshin"! Quantity of men in France or europe is more for one woman, than in Russia or Moscow!Its coming from it!
So to be equal material, unfortunatelly, our woman has not opportunities, some of them graduated from University and faculty and they talk in professional French but its so hard and hard to find any job with fluent French and its a competition of local people!
Ou ladies have to work in shops or service as way to survive, so few try to create own small business!))
старушечка
Perhaps, we will pass to the French language?
The women, capable to promote, not so aspire to an official marriage because they don't have problems material maintenance. And such women migrate not through marriage. They simply migrate. In it all business.
princess33
So to immigrate to France, Germany or England or euro-countries....? You should have an official invitation from a company, where you are going to work. As been Russian, you have an option to stay in France or any european country, if you have a right for WORK!))
If it is not an official marriage as option, and frankly, I not wanted an official marriage with my HERO and had good job in Moscow... And, if you are a mucisian or unic scientist or France is need in you as unic super- specialist and they cant find the same among french people?
If you are for example, just a simple our "office clerk", a doctor, a teacher? Sure and sure, they dont want you at all!You are to be a housewife!
I chatted to our armenian people there, they can open a small own business as a small picceria or cafe if they are rich.!But if you have 20000 even, or 50000 and its not enough!
Ya ponimaj nashih zhenshin, we are immigrate, as me from BEZNADEGA.RU to meet a normal man at 30 or 40 years here, compare to a choice as have primitive not educated french or german ladies.... Moscow ladies in metro -eto "proizvedenie iskutsstv po-sravnenij s, a -la "muzhik " in jeans with dirty hair french girls are not fit not make up.... Emansipacia! I not jellousy and I have met really fine french" babushki" in Paris in Chanel costumes!
As says my ex hero:" it need to give a hand to a french woman or my ex wife, so to get nothing... just a finger as back! And I give to you a finger and I get everything, you left Moscow you cook and lick me and etc!"
старушечка
No, I имигрировать don't gather. To me in Russia well is. At me and with career, and a family all to eat well.
Изэргиль
В крупном бизнесе клановые системы, потому сложнее доказать, что ты сама из себя что-то представляешь, а не просто чья то жена, дочь, сестра, которую поставили контролировать участок.
циничная бяка
не модно - а приятно. причем сила лишь прибавляет блага, чем лишает каких-то.
Показано с 121 по 180 из 572 комментариев