Туманова
А зачем тебе о чем там...если ты не понял, значит режисер плохо сработал. Вот и все... Лучше уж тогда книгу почитать...
ЗаиЦ
1. Пушкин был матершиником
2. Высоцкий наркоманом
3. бабы русские ваще ужос...
вот зачем это знание нам сейчас?
Туманова
Нам с тобой не за чем, поэтому нам это смотреть не надо. А кому то...чтобы начать правильно жить может надо, чтобы мозг взбаламутился... Это как песни Высоцкого....он горло дерет....у меня аж уши в трубочку сворачиваются..я от шепота, сказанного со смыслом, деревенею...а другим надо чтобы сильно, и прямо по ушам...иначе смысл сказанного не доходит. Так и тут наверное. Просто это фильмы для разных людей, хорошо хоть заранее узнали, а не пошли просто так, как я на Высоцкого и сидела потом там мучалась (((
Maestra
может в этом фильме и показан весь ужас и правда жизни в те далекие, страшные времена, но я до конца не смогла досмотреть, просто ещё раз убедилась, что как повезло не жить в то время.
циничная бяка
а был ли такой ужас на самом деле? - вот уж не факт. зато снимать "ужасы" модно - псевдореалисты фиговы!
ведь не модно же снимать, что в СССР у людей было бесплатное образование и возможность поступить учиться без блата, что не было бомжей, что гарантировалось наличие работы...
Maestra
а вот в последнее время всё больше стали показывать фильмы про самое негативное, складывается такое впечатление, что это уже идет чей-то заказ, а мы продолжаем назло всем смотреть"Служебный роман", "Девчата", "Приходите завтра" и т.д. наши советские фильмы, от которых так хотелось просто жить, любить и подражать тем героям... а сейчас с кого брать пример? С этой "просто бабы"?
циничная бяка
да тут даже не пример... тут злонамеренное очернение эпохи и тех поколений людей
молодняк не знает уже старых фильмов. они смотрят такие "новые" и на их основе у них созается впечатление о той эпохе. поэтому эти фильмы, тем более в таким количестве, КРАЙНЕ ВРЕДОНОСНЫ
Maestra
полностью согласна, нельзя же из крайности в крайность, поэтому я и говорю, что это заказ.
Жё ма пель
чей заказ?!
давайте про заказ поподробнее!
Maestra
чей заказ? Давно понятно, ещё когда перед выборами прошла череда сериалов про "страшное" коммунистическое прошлое страны...
Жё ма пель
Вы считаете?!
Ну хотя бы не Госдеповский заказ)))
циничная бяка
это политика нынешней "партии" - хаять коммунитическое прошлое.. а то вдруг кто внезапно вспомнит, что не было ни голода, ни бомжей, ни безработицы, ни такого расслоения, ни платного образования...
Жё ма пель
Циничная Бяка, я не знаю, сойдемся ли мы с Вами во мнениях, но...
Нынешняя партия как раз наступает на те же грабли, допускает те же ошибки, что были при советской власти. Нынешняя партия не извлекает уроков из прошлого, она тянет нас назад, не дает двигаться вперед.
Но есть попытки пересмотра и переоценки прошлого, но не заказ партии нашей, я думаю.
Жё ма пель
А заказ нынешней партии строится на поиске внешних врагов, но тут особо стараться не нужно, ведь США никто не отменял)
Супержурналист
Помимо партий существует народ. Общность людей, объединенных государственным языком и культурой. Родным языком и искусством.
Во всем мире потребности народа в культуре тщательно изучаются. Будем это и у нас. Со временем. Надо беречь таких. как Чулпан Хаматова от таких, как Ксения С.
Жё ма пель
Ох, не говорите, наделал же шуму этот скандал!
Всё будет, вопрос лишь когда?
Дустик
Лихо Вы, всех закрутили. Что, молодняк не смотрит старые фильмы и не читает. Всю молодёжь, под одну гребёнку чесать не надо, пожалуйста.
И выводы ваши - о своих детях пишите или приводите примеры из
новых фильмов, сериалов? Которые преподносят нам, пускай, каждую неделю. В чём очернение эпохи и поколения людей? То, что режиссёр показал "грубую" правду и смело это сделал. В действительности своей,
всё так и было, только скрывали под маской лицо, цензура не позволяла (достаточно и очень много, хороших фильмов - на полках
пыле лось..) Нет, позвольте с Вами не согласиться. Молодняк, старые фильмы смотрят и пересматривает, не один раз. С одним лишь соглашусь, что теперешние фильмы (не все), КРАЙНЕ ВРЕДОНОСНЫ + к
ним добавьте передачи + реалити шоу и чтиво, что продаётся. Жаль, в тему зашла слишком поздно...
Дустик
циничная бяка.
Мой ответ, к Вам, а не к Жё ма пель.
Жё ма пель
Вы, как и режиссер, всегда можете обратиться к архивным документам и проверить, был ли такой ужас на самом деле.
И снять кино про бесплатное образование в СССР тоже всегда можете)
циничная бяка
в настоящий архив нас с вами не пустят. да и его тоже. чтобы снимать несчатья конкретного персонажа архив не нужен вообще. для зарисовок быта - тоже: потому что не так уж давно и было-то..
Жё ма пель
Добивайтесь!
Меня пускают в интересующие меня архивы.
У Вас уверенность, что режиссер в архиве не был, что туда не пускают, что режиссер продажный, фильм - заказ. Как-то даже обидно за автора, не иначе!
Чтобы время любое изобразить, нужно опираться на свидетельства, желательно - специалистов, а не рядовых граждан.
Я каждый день хожу в архив определенный, там люди работают специально обученные, и самое главное - собирают данные для архивов тоже специалисты.
Супержурналист
Конечно, был! Естественно, работал и в архивах. Тем более у них в семье есть четкая традиция - работать и с очевидцами, и в историческими документами.
Если я только не ошибаюсь, Андрей Смирнов - сын известного советского писателя, первого раскрывшего драму и трагедию, величие подвига Брестской крепости... Покопайтесь хотя бы в Интернете - посмотрите. так ли это. Поправьте меня. если я не права...
Жё ма пель
И у меня не вызывает сомнения этот факт.
Да, наш Смирнов - это сын советского писателя Сергея Смирнова и отец Авдотьи Смирновой. Но я его не люблю (извините) за травлю пастернака.
А вот Пастернака люблю!
Жё ма пель
Про бесплатное образование было модно снимать во времена бесплатного образования, сейчас же мода другая, ничего не поделать.
И я уточню, на всякий случай, что в современное время получила бесплатное образование, сейчас получаю вторую ступень, поступила безо всякого блата.
Я не предлагаю Вам времена сравнивать, я больше всех могу негативного про настоящее время рассказать, но это не означает, что нужно замалчивать ошибки прошлого, даже если оно Вам очень нравилось, уж извините.
циничная бяка
в школе я еще не успела застать "поборы". теперь без них никак.
но мое высшее образование уже не было бесплатным. прямой платы за образование все-таки не было (лишь у УЗКОЙ группы студентов моего факультета - бесплатных мест было очень мало), а по факту приходилось много за что платить.
Жё ма пель
Я не буду пытаться узнать у Вас название университета, но скажу так (извините), что возможность получения бесплатного образования есть, я лично проверила.
За что в университете платить приходится?! Мне кажется, сейчас Вы какие-то темные схемы нарисуете, даже не уверена, что хочу знать подробности.
Насколько узка УЗКАЯ группа студентов?!
И вообще, давайте так, не нужно стране бесконечно количество специалистов с высшим образованием, результатом становятся требования к продавцам как к руководителю старшего звена. А платное образование - всего лишь лазейка для тех, кто недостаточно умен, чтобы получить образование бюджетное.
И я еще раз призываю Вас взглянуть на прошлое просто как на прошлое, без сравнения с каким-либо другим временем.
Я тоже могу сравнить его, например, с временами Смуты или этой же эпохой, но в другой стране (США, Европа и т.д.). И сравнение окажется не в пользу СССР, подумайте.
Жё ма пель
Вот видите, сами говорите, что ужас прошлого показан, но как же жить настоящим, если не знать своего прошлого?!
Maestra
но иногда или приукрашивают прошлое, или уж совсем сгущают краски, а очевидцев всё меньше становится...
Жё ма пель
Так автор на документы архивные опирается, не убедительно, да?!)
Maestra
а вы знаете, что в те времена многие архивы были просто уничтожены, особенно во времена сталинские и сложно уже сказать, что правда, а что художественный вымысел...
Жё ма пель
Это я знаю, а еще знаю, что многие архивы сейчас открываются, чему-то мы должны верить, автор фильма свое мнение уже высказал.
Maestra
мне что-то кажется, что пройдет ещё энное время и опять историю будут по другому трактовать и Сталин окажется героем того времени, и индустриализация страны, и коллективизация, потом ВОВ, восстановление разрухи после, борьба с преступностью и беспризорниками, и окажется, что все жертвы народные были оправданы, отсюда и выражение шапками закидаем, всё это потому, что у нас человек никогда не ценился-это массы народные, это просто население-всё это даже по нашему быту видно. Все приспособления в быту для облегчения нам женщинам были придуманы за границей, а мы в это время штамповали только оружие, а прокладками там уже в 30-е годы пользовались, а у нас сейчас по телевизору призывают к этому...
циничная бяка
кино у нас коммерческое: а. чернуху смотрят больше - снимать выгодней, б. хаять прошлое коммунизма - политика современной партии, а кино у нас никогда не было оторвано от идеологии
так что автор пошел по вполне коммерческому и выгодному для себя пути. и все.
Жё ма пель
а. Когда Вы говорите "чернуха", Вы не задумываетесь, ЗАЧЕМ автор это делает?
Я чернуху не смотрю, получается с меня выгоды никакой.
б. Современная партия активно повторяет ошибки прошлого. И не особо ругает это самое прошлое.
циничная бяка
а. Вы проверили, что он сидел в архиве? с чего бы на слово верить?
б. что такое архив? - это здоровенная библиотека, где собрана не только чернуха, как кого-то расстреляли (причем почему-то обязательно, что ни за что), а еще и данные по ВВП, статистика МТР на душу населения, статистика прироста и пр.
вот что такое архив.
в архиве он сидел... интересно, в каком таком архиве. если и сидел, то все равно звлек из него то, что хотел и так показать: КАК ВСЕ БЫЛО ПЛОХО. желающий доказать что-то конкретное всегда из суммы всех доказательств "за" и "против" выбереттолько те, которые ему выгодны. что, собственно, и произошло. если вообще какой-то архив был в помине, в чем я лично сомневаюсь
Жё ма пель
а. Стараюсь людям верить. вот прямо так на слово и стараюсь верить.
Даже политикам, даже когда они врут беззастенчиво.
б. Что такое архив я знаю, какого рода там собрана информация тоже знаю, приходилось бывать.
Искусство всегда субъективно, автор вправе выбрать то, что считает нужным. Вы вправе предложить нам свою версию событий, только будьте готовы, что Вам укажут на Вашу субъективность. Ну и верить / не верить автору - это тоже Ваше право.
Я же предлагаю Вам задаться вопросом не как, а зачем?!
Режиссер показывает негативные явления, чтобы не допустить их повторения в будущем, об этом Вы не думали?!
Образование бесплатным было, сейчас нет? Расскажите об этом, а мы посмотрим.
циничная бяка
про "зачем" полностью согласна.
вот только он это показывает не за тем, чтобы этого не было. так кажется тем, на кого действуют манипуляции сми. а 25 кадром явственно проходит, как сейчас лучше, чем тогда.
Жё ма пель
На меня манипуляции сми не действуют, я даже больше скажу, я этими манипуляциями по своей деятельности занимаюсь. И про 25 кадр тоже многое могу рассказать.
И откуда такая уверенность, в том зачем режиссер свое кино создает, это Ваша позиция просто, мнение, но не факт, тем более не объективный! Как и мое мнение, впрочем.
циничная бяка
да, образование сейчас ПЛАТНОЕ.
предлагаю поднят тему в группе мамаши - там все подробно расскажут.
Жё ма пель
Давайте выясним, какой образование платное?!
Я могу чего-то не знать.
И я не говорю, что сейчас все распрекрасно, я настоящее положение дел в стране (и мире) могу часами критиковать, но я не считаю нужным делать вид, что событий страшных не было в прошлом.
Почему-то Вы все время пытаетесь сравнить то время с настоящим, а я Вам предлагаю просто взглянуть на ошибки прошлого, их осознать и признать.
Жё ма пель
Спасибо, очень приятно от Вас такую оценку получить!
А налетели-то как, как налетели...
Жё ма пель
Вот интересно как, приходится защищать время, которым я и сама не особо довольна. И много чего могу раскритиковать. Это и образование, и здравоохранение, и социальная политика, промышленность и т.д.
А меня призывают все сравнивать.
И если бы режиссер из темы сравнивал, нет, он просто картину свою снял и нам показывает.
Ната-соло
Неужели необходимо копаться в грязи, чтобы узнать прошлое? В каждом времени было есть и будет и светлое и темное. И в войну люди любили, женились, рожали детей, а не только умирали. Почему надо обязательно показывать "чернуху"? Если не повезло в жизни одной бабе, вовсе не значит, что все так жили.
И сейчас, наверняка, где-то есть такая жизнь.
Maestra
полностью Ната согласна, действительно, если НТВ, например, смотреть каждый день, то складывается впечатление, что у нас сейчас то одни маньяки, то убийства, то наркомания и фильмы такие же в основном идут...
Ната-соло
Мало показа таких происшествий, так и сериалы все о том же - какой ни включишь или стреляют, или детей воруют, или угрожают. Передачи все или в зале суда, или в студиях непрестанно орущих и перебивающих друг друга людей. Такое впечатление, что кроме криминала вокруг ничего не происходит... А тут ещё и в кино сплошная чернуха...
Жё ма пель
Maestra, НТВ показывает жизнь такой, какая она есть, и если у Вы с таким не сталкиваетесь, это не значит, что нет такого вовсе! Они просто нишу свою заняли и показывают жизнь такой, какой они ее видят.
Maestra
это понятно, что всё это есть в нашей жизни, но почему наряду с этим мало показывают того, что есть и хорошего, и молодежь наша не вся такая, как в фильмах, больше всё-таки хорошей, которая учится, работает, создает семьи, рожает детей. А вот фильмы про минтов на всех почти каналах, что этим хотят показать? Вот я и говорю, что если в советское время умалчивали обо всём плохом, то сейчас наоборот, просто из крайности в крайность, а людям всё-таки больше хочется позитива, а негатива и в жизни хватает. Почему нет сейчас хороших комедий, чтобы после работы можно было бы расслабится и посмеяться, а все эти комеди клабы-это пародии одни и смех за кадром просто раздражает, переняли американский опыт, а нам он не нужен.
Жё ма пель
Потому что идеология была, госзаказ был на искусство (что тоже не всегда хорошо, я думаю). А показывают то, что смотрят/будут смотреть.
Есть и другое кино, и сериалы другие, их просто по тв не показывают, потому что не смотрит молодежь хорошая телевизор больше. Вам просто почему-то попадается все негативное на тв.
Я вот телевизор не смотрю совсем, у меня его нет даже, а когда попадается, смотрю, например, канал Культура, там точно никакой грязи не увидишь!
Maestra
нет, я телевизор смотрю, уже как-то без него и скучно, иногда просто на кухне для фона что ли, а как же без новостей. Есть, конечно, сериалы хорошие, но маловато, старые фильмы с удовольствием смотрю, некоторые щоу, "Призрак оперы" очень понравилось, с танцами и фигуристами тоже. А сын вот правда в основном смотрит только спортканал и про машины передачи, но они в кинотеатр иногда ходят.
Жё ма пель
Да, "Призрак оперы" многие хвалят, даже жалею, что пропустила.
У Вас сын, тогда понятно, почему Вы переживаете, что по тв такой кошмар иногда показывают!
Maestra
сын уже взрослый, а вот внуки ещё маленькие два мальчишки...
Жё ма пель
А внуки что смотрят?
Или как Вы формируете для них программу просмотра тв? Как-то ограничиваете?
Maestra
они мультики любят, а так смотрят какие-то сериалы про детей, но в основном уже в компьютере, в играх, тв их не привлекает.
Жё ма пель
Да, молодое поколение уже не хочет смотреть телевизор, а зачем, если есть компьютер и все можно найти в интернете!))
Показано с 121 по 180 из 621 комментариев