*Ни в коем случае не хочу никого задеть, тем более что мнения разные важны, но позволю себе высказаться. Отношения, имеющие шанс быть долгосрочными, не должны быть сложными по определению. Ну сколько времени человек способен трахать мозг себе и другим в режиме нон-стоп? Ну полгода, год, в особо запущенных случаях — пару лет. А потом он всех затрахивает окончательно и публика в скорбном молчании покидает зрительный зал, оставляя героя в одиночестве потеть на сцене под жаром софитов. Так называемые сложные отношения, все эти пришёл-ушёл и многочасовые разговоры о высоком — это, пардон, от излишка свободного времени. Это НЕправильные отношения. Серьёзно. Это как если вы приходите в автосалон и надрачиваете на бентли, хотя ваших средств в лучшем случае хватает на первый взнос за жопель в базовой комплектации. Вы можете приходить в этот салон годами, но всё, что вам светит — это таки жопель. Вы будете говорить, что бентли — единственное, что вам подходит, вы проклюёте череп всем своим родным и друзьям, вы будете делать скорбное лицо и заламывать руки, вы испортите себе жизнь, вы возведёте страдание в фетиш, но вы ни разу не задумаетесь, что всё, что вам нужно — это крепкая, надёжная рабочая лошадка с работающим кондиционером, чистым салоном и правильно подобранной резиной, которая доставит вас из пункта, А в пункт Б. Отношения должны быть простыми как две копейки. Неважно, гений ли он физик или простой Вася-фрезеровщик, неважно, какое у него образование, на скольких языках он говорит, сколько баб у него было и хорошие ли он пишет стихи, важно лишь то, насколько вам с ним комфортно. Если он доводит вас до депрессии, если вам с ним не менее хреново, чем без него, если вы знаете, что вам с ним ничего не светит, если он трахает вам мозг вместо того, чтобы трахать ваше тело, если он любит все эти фразочки «я не готов» или «нам надо подождать» или «мне надо подумать» или «это так сложно», посылайте его нах…. Любили ли вы его действительно или это была всего лишь блажь — вы поймёте только много позже, так что вы ровным счётом ничего не теряете. Любовь вообще не поддающееся определению состояние, за любовь часто ошибочно принимают вожделение, уважение, привычку, зависть, желание поквитаться и много чего ещё. От «сложных» отношений вы не выигрываете ничего, кроме головной боли. Если она нужна вам, это головная боль, если вы жить без неё не можете, найдите в себе смелость признаться, что вам нужен не этот конкретный мужчина, а та головная боль, которую вы с ним получаете. И научитесь извлекать головную боль из более продуктивных отношений, просто предупредите п--р-а-в-и-л-ь-н-о-г-о мужчину, что по средам и субботам вы — форменная стерва, пусть он заранее подготовится. Ещё раз и ещё раз: отношения должны быть простыми. Вам ведь с этим человеком детей рожать, хозяйство вести, планы строить, ходить в гости, общаться с роднёй и вообще вести самый что ни на есть примитивно-обывательский образ жизни.
Катацубури
не..ну не "об отношениях" же разговаривать...отношения делать надо...строить, поливать, удобрять...
если сидеть и разговаривать, как правильно -толку мало..
Катацубури
например..ввести ДЛЯ СЕБЯ маленькое правило - и следовать ему...
каждый день делать три вещи:
1. для себя
2. для любимого
3. для МЫ
одно важное правило в НАЧАЛЕ:
сесть и выяснить, прояснить, озвучить:
- ожидания
- принципы
- цели
- направление движения
- сроки
отношений..
желательно письменно..
потом обменяться листочками и обсудить.
в случае несовпадения оных - остаться друзьями.
конечно, когда "гормон играет" и розовые очки - не до взрослых, взвешенных решений..
но ведь никто этот период отношениями и не рискнёт назвать..флирт, секс, влюблённость..
Крок О Дил и Девочка
я так ниумею.. я фысе для себя.....
и потом.. опять... сесть.. выяснить.. тырпыр... вапще нинавижу
Катацубури
не..ну согласись - через год т.н. отношений выяснить, что всё, чего ЕМУ было нужно - это доступный секс - а ТЕБЕ - всё вышеупомянутое в статье - весьма болезненно..
это ж надо "на берегу" выяснять...
и поэтому - ПИСЬМЕННО, чтоб никто не мог сказать "ты неправильно понял (а)- я сказал (а) другое, а это - вообще не говорил (а)"
Крок О Дил и Девочка
да фигня это все... да еще и письменно.....повод для взаимных упреков..... лучше написать любовные письма и закопать в бутылке из-под свадебного шампанского.. и не говорить друг другу кто и что написал.... а на серебряную свадьбу достать и прочитать....
нуу... или забыть о них навсегда... как жизнь сложится.
Катацубури
нет...это же делается ДО отношений...
упрекать пока не в чем..
да и не для упрёков это делается...и не для выяснений, кто прав, а кто лев..
выясняется общая цель, стратегия - и ЦЕНА, которую каждый готов уплатить..
Крок О Дил и Девочка
Юль... да не будет этого..... нежизнеспособно... хотя.. может быть, для кого-то и вариант.... я бы сразу скисла, если б мне вдруг любимый стал говорить.. про цели и стратегию.... вильнула хвостом и в тину.....да еще и ЦЕНА......
Катацубури
)))
не..я настолько эмоционально подхожу к отношениям - что мне просто необходимо ИЗНАЧАЛЬНОЕ корректирование курса...
я не могу постоянно помнить про себя и цели...я очень увлекаюсь...
и опять же - я же не говорю, что нельзя любить..
да люби - только при чём тут отношения...
Катацубури
не...влюблённость - химический процесс...
и имеет свои пики и спады...
месяц-два - и влюблённость проходит...
а любовь - это процесс, происходящий между людьми в течение всей жизни..
иногда совместной, иногда порознь..
Катацубури
бывает много любовей))
любовь к детям, любовь к родителям, любовь к искусству..
Катацубури
грубо говоря - для любви нужна ты и твоя любовь...а на кого она "попадает" - уже не важно...
как солнце - оно есть и оно светит
а на кого попадает свет - ему пофиг...оно не может не светить...в этом - его суть..
главное - относиться к себе и к любви - также, как солнце..
т.е. "равно-душно" - просто отдавать любовь...а кто возьмёт - тому и повезло))
Катацубури
дык, ты так вроде и делаешь..не?
мне вот так сложно...я ж ВЫБИРАЮ тех, кому светить - и ЗАСТАВЛЯЮ их принять)))
Катацубури
ПыСы:
это я про идеал...так сказать...
про иисуса. будду и иже с ними...
Лютик
о!!!! да ты батенька романтег....
Крок О Дил и Девочка
угу...матушка.... приплыла-таки из речки.... вода.. не поверишь.. шёлковая.....
Лютик
та...чё те с той рамантеги?????? не холодно в речушке то?
Лютик
аха...скажи есчо шо рамантишна.....
Лютик
ну не скажи......я б позарилась
Лютик
да, я с припи"дью...
Крок О Дил и Девочка
угу..эт. я нормальная... ломанулась купаццо в дождь в белом купальниге в одиночестве
Александр К
да фигня... говоил - не говорил.... отмазка железная: -"тогда я думала (думал) так, а счаз время прошло усё изменилось....и хоть ты эту бумажку у нотариуса заверь - лучше не будет
Катацубури
да нет..я говорю про вариант, когда оба ХОТЯТ отношений, а это всё - для облегчения работы по построению оных...
когда цель - оправдаться или обвинить другого - это, конечно, не срабатывает))
Александр К
да и я о том же.... сначала оба хотят, потом - через некоторое время один уже не хочет....(хорошо если другой "был плохим", а если нет....)))).
Катацубури
так блин..а чего тут сложного?
как "расхотел" - сказал...и всё...
проблема в чём?
Александр К
ни в чём....)))))))))))) сказала (л) и всё... и пошла (л) "надрачивать на бентли", ....))))) Хороший опус в темку забабахала, как цитатник Мао - на все случаи жизни.....))))
Катацубури
и кстати - нет "плохих"...есть именно "Несовпадение целей"..
один хочет спокойствия, другой - роста..
каждый человек имеет право на иллюзии - и я считаю, ничего страшного в том, чтоб сказать:
"извини, дорогая (ой) - я передумал...я больше не хочу этого -а хочу этого..и хочу этого - без тебя"...
в чём сложность?
Александр К
"имеет право на иллюзии"....честно говоря неприятно нарваться на такого иллюзиониста. Сложностей нет. Противно. Когда чел для себя хочет надёжности при этом оставляя за собой право кинуть другого. А "несовпадение целей"....)))) ещё вспомним "задачи" "стратегию и тактику достижения" ещё "миссию" до кучи - это "голимый" менеджерский подход, к чувствам не имеющий отношения....))))))))))))
Катацубури
у каждого есть право - отказать "иллюзионисту" - тоже в любой момент))) это же дело добровольное))
по поводу чувств есть хорошая притча:
пришёл к дзен-Мастеру один выдающийся воин, который был его Учеником.
и сказал:
- О, Учитель! я всё делаю, как ты велишь - и у меня замечательные успехи, но есть одна вещь, один МОЙ порок, который мне очень мешает в обучении...
- Какой же? - весело спросил Учитель.
- Этот порок - мой гнев, моя вспыльчивость..
- Хорошо, я помогу тебе его преодолеть - но для этого ты должен показать мне его прямо сейчас...
- Я не могу, - сказал Ученик.- Сейчас я не гневаюсь ни на что...
- А...ну, тогда - не беспокойся, - улыбнулся Учитель. - Это не ТВОЙ гнев...и не ТВОЯ вспыльчивость..
Александр К
....бои без правил....)))) кто первый кинет - у того мин ущерб, чистая победа.....)))) у оставшегося - нокаут (психо-половая тавма, порой несовместимая с жизнью).....)))))
Притча чуток не в кассу, но мне понравилась. Это скорее относится к управлению эмоциями и обыгрывается смысл слова "мой". Можно обобщить "не управляешь - значит не владеешь, те "не твоё"......)))))
Катацубури
так и про чувства...не управляешь - не твоё...
так что - не твоя любовь...
и спрашивать - не с кого, претензии - предъявлять - не к кому...
предъявлять можно ТОЛЬКО тому, кто ВЛАДЕЕТ своими чувствами и своей любовью....
Мужчина и Женщина...
Утратив веру - вместо Любви
Играют в "бои без правил"...
(с)
Александр К
Согласен - удобно "владеть" своими чувствами- хочу люблю, хочу не люблю.- стараемся, тренируемся.....)))))))
"предъявлять можно ТОЛЬКО тому, кто ВЛАДЕЕТ своими чувствами и своей любовью...." - знацца выбирать партнёра надоть по принцыпу "владеет - не владеет" тот своими, да и то сёдня владеет - завтра не владеет.....)))))). Ладно, спасибо, за скрашенный беседой вечер...)))). К чёрту эту любоффь. Спать пора....)))))))))))
Очень скромная
Не помогают такие выяснения. Ещё больше запутывают.........
Катацубури
нет, многое проясняют..просто их надо делать ДО отношений...
и если одна сторона не может внятно обосновать "поводы" для вступления в отношения - тикать надо...
надежда на то, что всё "прояснится по ходу пьесы" - себя не оправдывает
Очень скромная
Отношения, любовь асисяй..... нет, прогнозам как правило не поддаются. Мы всё обсуждали и взгляды были одни на всё, а вот как жить вместе начали оказалось практически противоположные.... Слава богу сейчас пережили этот момент, но было на грани. А в итоге порешали Жить, без вот этих прояснений! Из-за них и были основные проблемы.
Катацубури
ну..кому как...
я ж описываю - то, как я считаю правильным...
я не считаю, что отношения прогнозам не поддаются...очень даже...
другой вопрос - что делать это никто не хочет...иначе и ответственность за развитие отношений "Не так, как виделось" - тоже ложится...а кто ж хочет ответственности?..
всё ж САМО СОБОЙ должно получиться...
про "асисяй" - вообще не говорю...
про "расхождение взглядов" - так надо же ЧЕСТНО к этому подходить...прежде всего - для себя самого...
и конечно, со временем и ценности и взгляды меняются...и цель может поменяться - но об этом (как об изменении существенных условий договора) - нужно УВЕДОМЛЯТЬ партнёра, как минимум...
и ещё: расхождения в ценностях, взглядах и принципах - не означают, что нельзя жить вместе...это означает, что люди, вступающие в них будут ПОМНИТЬ, что трудности УЖЕ "заложены" изначально - и не будут сбегать при первых признаках несовпадений в реальной жизни..
Очень скромная
Ну может конечное я ошибаюсь и мне только кажется, что 99% мужчин либо соврут, либо сбегут если им перед началом отношений предложить ТАКОЕ обсуждение... сорри сугубо моё мнение
Катацубури
99% женщин тоже...
но мне лично нужен человек, сознательно к этому подходящий, а не пускающий всё на самотёк...
ибо - если он изначально уже не считает СЕБЯ ответственным за отношения - то с кого и о чём спрашивать?
что ждать?
если у человека подростковое восприятие действительности и себя - зачем мне такой человек?
и пусть их будет 99%)))
мне много мужчин не надо - мне достаточно 1 - т.е. 0,001%)))
Очень скромная
Ну наверное в первую очередь спрашивать надо с себя и ещё раз повторюсь делать самому (т.е. самой) что должно! Если каждый в отношениях будет думать больше о своей ответственности, а не об ответственности противоположной стороны, то тогда и будет Вам счастье!
Катацубури
это - конечно)))
я согласна...
я про это и говорю)))
надо иметь ответственность, чтоб отказать в отношениях тому, кто не подходит...
Показано с 121 по 180 из 656 комментариев