Сразу оговорюсь, что для меня лично утверждение, заявленное в заголовке темы, является непреложной истиной, хотя будет интересно выслушать и противоположные мнения, если таковые найдутся.
Тема навеяна передачей, посвященной юбилею замечательного актера Владимира Ивашова. Смотрела я ее от начала до конца, пребывая в глубоком недоумении. Смущало не только то, что передача лишь вскользь рассказывала о творчестве талантливого артиста, но и то, сколь подробно, до «копания в грязном белье» была освещена тема его личной жизни и подробностей брака с актрисой С. Светличной. С одной стороны передача оповещала нас о многочисленных романах Светличной на стороне, на протяжении всей их совместной жизни (о которых муж знал), с другой – красной нитью тема «большой и чистой» любви этой пары. Охотно верю, что со стороны Ивашова любовь действительно была, любовь роковая и разрушающая его. Не потому ли он так рано умер и от такого диагноза (прободение язвы желудка), что его любимая мотала ему нервы, путаясь с другими мужчинами (но неизменно возвращаясь к мужу), а также «тянула жилы»? Поразительно! Ивашов пошел работать на стройку, таскал тяжести на морозе, не только для того, чтобы свести «концы с концами», но и чтоб купить жене кольцо к 8-му Марта! Это, безусловно, мужской поступок, достойный всяческого уважения. Но ведь жена должна была понимать, что для него это смертельно опасно, при его диагнозе? И не остановила «любимого».
Особенно поражала форма подачи в программе материала, вот уж воистину «нет предела креативу»! Сначала голос за кадром, рассказывающий о многочисленных изменах Светличной, потом сама она в кадре: Ах, Володя! Ах, какой он был! Ах, как он меня любил! Ах, как я его любила!
Мне было мерзко и тошнотно смотреть на эту уже глубоко пожилую женщину, чрезмерно и безуспешно старающуюся «выглядеть красиво».
Да, помню, что «не судите, да не судимы будете». Но, тем не менее, еще раз утверждаю: ЛЮБИМОМУ НЕ ИЗМЕНЯЮТ! Для истинно любящей женщины измена - это нечто дикое! Действие, несовместимое со «здравым умом и трезвой памятью»! А если мысли о том, что твой любимый может стать не единственным, зародились в голове, то стоит задуматься над тем, является ли человек рядом с вами действительно любимым.
Ла ри са
Я не поняла, Вы намеренно перефразировали, или просто неверно процитировали? "Не отрекаются любя..."
крысанька
хм... клиника какая-то... когда любишь - таки хочешь... всего)
Маргарита С
; -)))))))
Точно!!!!! Любовь тоже бывает разная....
может это просто любовь перепутали.............
Синеглазая
может, не получает того, чего хочет?..а как человек (в плане "души") мужчина тот ее устраивает... и он ее любит очень, вот! Любовь уже не один год у них... а она- налево ходит... а любит, говорит, только его одного...)
чем-то похоже, может, на случай со Светличной и Ивашовым? Я только хотела сказать, что в жизни знаю такой пример...
крысанька
ну... или врет Вам подружка дико... или чё-то с головой и телом не в порядке... если любишь, то хочешь всего
если любишь, хочешь и получаешь - то любишь
если любишь, хочешь, но не получаешь - уже не любишь, именно как мужчину и жить с ним не будешь... просто тогда люди расстаются и любят друг друга братскою любовью, не обманывая друг друга...
Ла ри са
Во, во, разделяю! Даже в случае, если любимый (тьфу, тьфу) вдруг станет импотентом, и то подумаешь, а надо ли? Ведь не за это ведь любим, хотя и это, безусловно, любим тоже!
Ната-соло
Так клиника - она в жизни у всех присутствует. Или только своё восприятие жизни - самое правильное?
крысанька
если конкретно про моё - то да, канешна оно самое правильное))
Ната-соло
тогда только + 100 и флаг в руки!))))
Ната-соло
А вот мне такой уверенности не хватает...
крысанька
недоступно... но все равно лучшее кредо - это "Всегда!"))
Ната-соло
Тогда текст. Текст и музыка А. Градского.
Сначала это вызывает некоторое недоумение, но нужно просто вдуматься повнимательнее
"Я никого не выбираю.
Я никого не догоняю.
Я обвиняю,
Но я закрываю глаза
На все на это и
На чудеса ада и рая
Я эту боль не променяю.
Я сочиняю,
И я закрываю глаза.
И эту грязь,
И эту ересь,
И эту мразь,
И эту прелесть
Я понимаю,
Но я закрываю глаза (за это буду наказан)…
И эту спесь,
И эту помесь,
И эту сладкую месть,
Словно повесть,
Я буду читать, ну, а после
Закрою глаза...
Я не спасусь.
Я не достану.
К этому берегу
Я не пристану,
Но не перестану
Я веровать в право руля.
Вправо ли руль,
Слева ли ветер -
Как мы увидимся на этом свете,
Или на том,
Где шумят у реки тополя...
Я никуда не собираюсь.
Я никому не доверяю.
Я проверяю
Замки и засовы в бреду.
И ото всех я запираюсь.
И никому не открываю.
Что-то теряю,
А что-то никак не найду.
Я никогда не успокоюсь.
Лучше под нож,
Или под поезд.
Где ни укроюсь -
Там и настигнет гроза
На месте...
Мне эту месть
Сдали по смене.
Но эту чёрную весть об измене
Я первым узнаю
И, всё же, закрою глаза...
Ла ри са
Прочитала несколько раз. Вдумалась. Такую жизненную позицию принято считать философической. Я до нее, похоже, еще не доросла, или просто темперамент не позволяет.
Ната-соло
Да ко мне это тоже пришло вот недавно.
Маргарита С
Честное слово........тоже не могу понять, как можно ТАК ЛЮБИТЬ? может девушка с любовью что напутала? не то чувство за нее приняла........
Синеглазая
ну, не знаю, а на деле все так.... желание (говорит) пропало, а любовь (человеческое тепло, тяга к этому человеку) осталась...
ведь она же могла к другому уйти, (была возможность), но любит, говорит этого...
не знаю... Может, и запуталась..)
Маргарита С
; -)
От мужчин такое слышала, от женщин еще нет.......
Ната-соло
Так мало женщин в жизни встречалось?
Маргарита С
Сужу по себе.......и по своим подругам..говорят Любовь это единство трех вещей
(Прошу прощения, точно не помню как это звучит)..
Слияние умов
Слияние душ
Слияние тел..
по моему как то так........
а когда ты считаешь, ЧТО ЛЮБИШЬ ОДНОГО, а хочешь другого....
тогда это не Любовь, а какое то другое чувство..привязанность, привычка, не знаю...еще что то..но только не Любовь.........
Ната-соло
Любовь не всегда бывает в этой жизни реально достижима, как бы ты не хотел этого.
Маргарита С
Так кто же с этим спорит?; -)
Я лично нет........в этом то все и дело,
не всегда и не всеми.....; -(
Ла ри са
Что ж, бывают, наверное, и нестандартные ситуации, но вообще попахивает патологией! Я не понимаю, как можно любимого не хотеть!
Ната-соло
Очень даже можно. И что в этом патологического? Человек живет, меняются его физиологические ощущения. Что же в этом странного? Если бы человек не менялся в течении жизни, не странно ли это выглядело бы? Просто тебе не нравиться Светличная, вот и возникла такая ассоциация. А если бы речь шла о другом человеке, то и реакция была бы другой.
Ла ри са
Нет, мне не нравятся "двурушницы", которые клянутся в любви к одному, а спят со всеми подряд. А Светличная сама по себе мне всегда была симпатична, до этой передачи.
Ната-соло
Клясться людям вообще грешно - никто ведь ни от чего не застрахован. "Кто безгрешен, пусть первым кинет в меня камень..."
Ла ри са
Так вот и я об этом говорю! Я ведь не о том, что секс без любви невозможен (очень даже возможен), а о том, что если есть любовь, то никакой побочный секс не нужен.
Люд ок
Вы правы Лариса на все 100% Кроме секса есть и другие важные вещи в этой жизни. Я знаю людей, которые поженились без любви. И пришла она кним, гораздо позже. И они счастливы!
Ла ри са
Конечно! Я, конечно, со своей колокольни рассуждаю, но не могу понять и принять такой вещи, что можно разлюбить мужчину только от того, что он стал менее сексуально активен. Это всё равно что разлюбить своего ребенка, который из отличников стал троечником.
Люд ок
Я может несколько старомодна, но считаю, что любовь, это чувство, которое нужно беречь обоим, если конечно оно настоящее. И тогда не будет измен. Если такое произошло, то любви не было.
Ната-соло
Ларочка! Ещё как возможен побочный секс, и, совершенно не исключает любовь к другому человеку. Просто, ты этого не испытала - и слава Богу....
Ла ри са
Да, славу богу, что не испытала! Для меня бы это была дилемма, от которой мозг, как у чапековского робота, перегорел.
Ната-соло
Ну зачем же сразу - перегорел? Ведь, понятно, что жизнь всё расставляет по своим местам. То, что сегодня кажется не преемлимым, завтра окажется вполне нормальным. Такая ситуация жизненна и вовсе не криминал. Есть более важные вещи в этой жизни, которые, действительно пережить тяжело - отсутствие жизни и здоровья твоих близких, и, по разному, кстати, любимых людей.
Ла ри са
Мы или о разном, или я чего-то не понимаю. Я допускаю, что любимый сегодня человек, может стать нелюбимым завтра, в жизни все случается, зарекаться глупо. Но если человек продолжает оставаться любимым, как может вдруг стать приемлемым предательство по отношению к нему? Не знаю.
Для меня есть комплекс морально-этических принципов, нарушать которые считаю недопустимым.
Ната-соло
Ларочка1 Принципы - это принципы, а жизнь - это другое...
Вот если любимый не твой?
Ла ри са
А чей? Даже если у него есть жена (это его проблемы), но ты его любишь по-настоящему, значит для тебя альтернативы быть не может. Или это не любовь.
Ната, мне сложно дать определение слову любовь, но вот ощущения я постараюсь описать: Просто видеть любимого -это радость; дотрагиваться до него - это счастье; его прикосновения - это уже пик наслаждения. Любые касания других мужчин (в рамках темы, разумеется) - даже слов не могу найти, что это такое. Это при моей порывистой натуре мужик реально может схлопотать удар ниже пояса. Я так устроена, и вряд ли уже изменюсь.
Ната-соло
Ну говорю же что тебе повезло. А я тебе уже писала, что своего волка я отпустила. Ну что - повеситься после этого? Я же не говорю о том, что можно быть с кем попало. Но ведь любимые на дороге не валяются... Они же - единственные. Но есть просто добрые и хорошие.
Ла ри са
То есть отпустила, продолжая любить? Это, конечно, очень тяжело. И повторение подвига Кончиты может позволить себе не каждая. Но ты же ему не лжешь, говоря: только ты и никто другой? Не говоришь: люблю тебя, никто не нужен больше? Вы оба приняли условия, которые предложила жизнь. А вот скажи, если б он остался с тобой, был рядом, неужели смогла бы "с добрыми и хорошими"?
Ната-соло
Был бы рядом - зачем же мне другой?
Но это уже далеко в прошлом. Просто он сам не мог решить с кем ему быть. Помнишь - "Боливар не выдержит двоих"? Вот я и решила вместо него.
Ла ри са
Так я с самого начала об этом и говорила: если любимый рядом, то другой никакой (ни золотой, ни оловянный) не нужен! И измена ему представляется абсолютно невозможной!
Ната-соло
Ну если только рядом постоянно. А возможно ли это? Да и, вообще, что такое рядом?
Киса-мяу
Вот именно. Быть рядом постоянно невозможно. Да и надоест быстро. Не надо обманывать человеческую природу. Я живу с мужем 17 лет. Не разу ему не изменила. Но ведь только физически. Тысячу раз во снах и сто тысяч раз в мечтах. А с кем такого не было?
Ла ри са
Как говорится, мечтать не вредно! Женщины вообще мечтательницы по природе своей, и ни о таких еще вещах мечтаем! Но мечты-мечтами, а поступки-то с ними не совпадают! А вот в данном конкретном случае (я про ваш комментарий) мечты - это, вероятно, следствие какой-то причины. Возможно (заранее прошу прощения, если мои суждения покажутся неуместными), однообразие сексуальных отношений при высоком половом темпераменте!
Ла ри са
Если стремиться к чему-либо активно, то возможно многое!:)
Рядом - это даже, когда на расстоянии, чувствуешь "дыхание любимого". Хотя бы в телефонной трубке!:)
Ната-соло
Наверное, я слишком требовательна к отношениям с мужчиной, так как считаю, что стремиться должен он, но если нет, то и не надо. Биться за его любовь не буду.
Разумеется это только о любовных отношениях. А просто в жизни, я очень лояльна.
Ла ри са
Это не требовательность к отношениям с мужчиной, это скорее жизненная позиция, основа которой состояние внутренней свободы. В том числе и от жизненных обстоятельств. Мне ведь не показалось?
Люд ок
Да, возможен. Но это совсем не нормально. И именно это рушит все хорошие представление подростающего поколения об истиной любви и семье. Секс не должен быть без любви. А вот любовь без секса может существовать. На это могут быть разные причины.
Ната-соло
И то и другое может существовать друг без друга и ничего здесь от это не рушиться. Все зависит от самого человека и будущие поколения здесь не причем. У людей это было всегда. А есть интеллект у ребенка, есть у него чувство меры, чувство такта - далеко не всегда определяется воспитанием и той средой в которой он вырос.
Хорошие представления подрастающего поколения вовсе не в этом, а в том, что сам человек из себя представляет. Может быть у него, вообще, не может быть секса в жизни? Он что - не достоин этой жизни?
Люд ок
Позвольте с Вами не согласится. Воспитание и мировозрение будещего поколения напрямую завит от общества в котором он воспитывается. И если вокруг говорят да, можно, они и будут делать именно так. И представления и чувство меры и такта закладывают в развивающиеся еще головы именно взрослые, которые его окружают. Зачем сравнивать саму ЖИЗНЬ с сексом. Любой человек имеет право ЖИТЬ. Подчеркиваю, ЖИТЬ. А вот сломает человека эта жинь или нет, уже онечно зависит от его характера, самоуважения и силы воли.
Ната-соло
Сломает ли человека жизнь - дело случая. А то, что в нем заложено - от Бога. Мы можем только корректировать, и то далеко не всегда. А ругали все поколения взрослых, всех своих молодых отпрысков. Человечество не стало не лучше не хуже от этого.
Ла ри са
Увы, но если бы не было секса без любви, человечество бы уже перестало существовать. Это всего лишь физиологическая потребность организма, в основном мужского, женскому проще.
Люд ок
Да, об этом мы говорили несколько раньше. Но ведь секс может быть только с одним человеком, пусть даже без любви. Не верю, что можно иметь секс не имея хотя бы симпатии. Но что, теперь, можно спать со всеми, к кому есть симпатия??? И если вдруг разлюбил человека, это не значит, что нужно бежать искать утех на стороне. Куда мы так прикатимся?! У меня дочери 10 лет, она в этом возрасте знает все. Я в этом возрасте не имела представления о сексе и т.п. А что у нас сейчас по ТВ? Чему оно учит. Например ДОМ 2. Разве раньше допускалось на экраны то, что допускается сейчас?! Где цензура? Страшно думать куда все это приведет....
Ла ри са
ДОМ2 и прочие "шедевры" - это инструменты для дебилизации населения. Я не говорю о том, что разумный человек, посмотрев их случайно, резко поглупеет! Нет, он перестанет смотреть, отплевавшись. А вот не сильно умный может и проникнуться. Своего рода естественный отбор. Задумалась как-то, зачем это делается? Сложно сказать. Теоретически могу предположить, что власть предержащие таким образом "регулируют рождаемость" в том числе. О более глобальных причинах таких игр с населением умолчу.
Показано с 121 по 180 из 234 комментариев
Не пытаюсь защищать как и потдерживать противную сторону " Не зарекаются любя, ведь жизнь кончается не завтра..."