Сразу оговорюсь, что для меня лично утверждение, заявленное в заголовке темы, является непреложной истиной, хотя будет интересно выслушать и противоположные мнения, если таковые найдутся.
Тема навеяна передачей, посвященной юбилею замечательного актера Владимира Ивашова. Смотрела я ее от начала до конца, пребывая в глубоком недоумении. Смущало не только то, что передача лишь вскользь рассказывала о творчестве талантливого артиста, но и то, сколь подробно, до «копания в грязном белье» была освещена тема его личной жизни и подробностей брака с актрисой С. Светличной. С одной стороны передача оповещала нас о многочисленных романах Светличной на стороне, на протяжении всей их совместной жизни (о которых муж знал), с другой – красной нитью тема «большой и чистой» любви этой пары. Охотно верю, что со стороны Ивашова любовь действительно была, любовь роковая и разрушающая его. Не потому ли он так рано умер и от такого диагноза (прободение язвы желудка), что его любимая мотала ему нервы, путаясь с другими мужчинами (но неизменно возвращаясь к мужу), а также «тянула жилы»? Поразительно! Ивашов пошел работать на стройку, таскал тяжести на морозе, не только для того, чтобы свести «концы с концами», но и чтоб купить жене кольцо к 8-му Марта! Это, безусловно, мужской поступок, достойный всяческого уважения. Но ведь жена должна была понимать, что для него это смертельно опасно, при его диагнозе? И не остановила «любимого».
Особенно поражала форма подачи в программе материала, вот уж воистину «нет предела креативу»! Сначала голос за кадром, рассказывающий о многочисленных изменах Светличной, потом сама она в кадре: Ах, Володя! Ах, какой он был! Ах, как он меня любил! Ах, как я его любила!
Мне было мерзко и тошнотно смотреть на эту уже глубоко пожилую женщину, чрезмерно и безуспешно старающуюся «выглядеть красиво».
Да, помню, что «не судите, да не судимы будете». Но, тем не менее, еще раз утверждаю: ЛЮБИМОМУ НЕ ИЗМЕНЯЮТ! Для истинно любящей женщины измена - это нечто дикое! Действие, несовместимое со «здравым умом и трезвой памятью»! А если мысли о том, что твой любимый может стать не единственным, зародились в голове, то стоит задуматься над тем, является ли человек рядом с вами действительно любимым.
ТатьянаС
А если вместе не возможно? Если от того что ВМЕСТЕ еще как минимум шестерым будет плохо?
Любимая Женщина
Не знаю что Вам сказать, догадываюсь о чем речь, но это очееень тяжело!!!!
ТатьянаС
На ошибку не имеет ни кто права.... или по "трупам"... Измена ранит, а вот уйти из семьи которую сам выбрал но...это...это...
Ла ри са
Как говорил Дюма-отец: "В любви каждый старается для себя". И как бы эгоистично не выглядело это по отношению к другим, но они, когда сами полюбят, тебя поймут.
ТатьянаС
Надежда на понимание умирает последней ((
КДК Рина
значит, не путайтесь с женатыми. Если у вас есть голова на плечах. Ладно мужики думают другим местом, но женщина должна всегда блюсти себя. И не зариться на чужую собственность ни при каком раскладе.
Kristal
Как мы легко можем рассудить, давать советы. Конечно, я полностью согласна с тем, что женатый мужчина-это неприкосновенно. НО!!! Но мы все лишь люди, и иногда просто не в силах обуздать свои чувства, а особенно, когда предмет твоего обожания и сам к тебе неравнодушен. Конечно мне было бы тяжело, хотя это даже слабо сказано, если бы мой мужчина ушел к другой, или хотя бы просто мне изменил. Но Ваше "блюсти себя" должно относится не только к женщинам, но и к мужчинам!!! За поступок двоих и отвечать должны тоже двое!!! Почему такое снисхождение к мужчинам, они, что - дети? Я не согласна с этим.
КДК Рина
никаких снисхождений. Изменил - до свидания. Поймите, что единожды солгав кто ж тебе поверит. Не тратьте время на никчемных людей.
Kristal
И я вам говорю о том же-"Почему такое снисхождение к мужчинам, они, что - дети? Я не согласна с этим." У Вас так написано "Ладно мужики думают другим местом, но женщина должна всегда блюсти себя." Вы этими словами показываете снисхождение к мужчинам.
КДК Рина
я показываю, что нельзя перекладывать на них ответственность. В расчете на то, что они принимают подобные решения сознательно. Если мужика переклинило, нельзя поддаваться на провокации, он потом и не вспомнит, с чего все началось. А расхлебывать-то вам, поэтому инстинкт самосохранения, который у женщин гораздо сильнее, тут должен включаться в первую очередь.
КДК Рина
у них просто есть свои особенности, которые надо учитывать. Мы привыкли, что в нормальном состоянии мужчина за все отвечает. Но если его переклинило, приходится включать инстинкт самосохранения, который у женщин развит сильнее. Потому что он потом и не вспомнит, с чего все началось, а расхлебывать-то вам придется.
ТатьянаС
Тут я свами совсем не согласна, я всегда так думала, пока меня не поставили перед фактом и выбором....я осталась и не прогнала, пыталась, но грудной ребенок на руках, дочь первоклашка... Простила? Нет, но взяла себя в руки и доказала, что я это лучшее, что у него было, есть и будет, мы досих пор вместе.
КДК Рина
дети все чувствуют. Не знаю, как ваша дочь-первоклашка, но я до сих пор не могу простить родителям неискренность, поселившуюся в семье в результате подобных прощений. Я уважала бы их гораздо больше, если бы они честно разбежались и не пытались исказить мое представление о порядочности и справедливости.
ТатьянаС
А то что он понял и остался мужем и отцом не в счет? Он то что не мог ошибится? Рубить прям с плеча? Дочери 20 лет и она все давно поняла, кроме того как я смогла все это выдержать....но не суди...
КДК Рина
отцом он остается в любом случае. А закладывать в сознание детей, что подобные отношения - норма - это означает ломать им психику и судьбу. ИМХО.
Ла ри са
А Вы были в моей теме "А я люблю женатого?" Там по этому поводу просто бойня была!
КДК Рина
тетки бьются за многоженство?))) Да с ума все посходили. Вокруг столько свободных мужиков, но нам же не мужики нужны, а проблемы!
КДК Рина
женатый не может быть единственным. По крайней мере, твоим))) Это же самообман.
Ната-соло
Ну почему же не может? А если любишь?
КДК Рина
вот объясните мне. Я может, никогда не любила, но должны же быть у цивилизованного человека какие-то внутренние табу. Например, не отправлять естественные надобности публично, даже если очень хочется, не пить из лужи, пусть даже жажда сильно одолела, не чистить зубы чужой зубной щеткой... Вы же не с картинкой имеете дело, а с живым человеком. Который как минимум умеет разговаривать. Что вам мешает, прежде, чем дать волю своим чувствам, понитересоваться его семейным положением?
Ната-соло
Наверное, всё таки - не любили... Ну поинтересовался человек о семейном положении, и что.? Стал от этого меньше любить? Любовь же не зубная щетка. Это чувство... Как же тогда Ромео и Джульета? Им, вообще, нельзя было любить друг друга, но любили же...
КДК Рина
послушайте, но вы же взрослые люди)) Надо как-то держать себя в руках.
Ната-соло
В каком смысле? Никого не любить? Никто же не говорит о том, чтобы разбивать семью. Но любовь существует отдельно от обязанностей. Она просто существует. И страдают при этом, как минимум - три человека. Ну, если человек полюбил, ему, что - повеситься. И, если он из семьи не уйдёт, то от этого никто страдать меньше не будет. И причем здесь - держать себя в руках. Как не держи - сердце меньше болеть не станет.
КДК Рина
какой-то детский сад, если честно. Ну рассуждайте хоть логически. Безответная любовь - это игра воображения. А если вы настолько себя не контролируете, что дошли с женатым мужиком до койки, то надо просто меньше пить.
Ната-соло
Да причем же здесь койка? Почему Вы мыслите настолько низменно. Ведь идет о любви... Если Вы никогда не любили. не значит, что этого чувства не существует.
Ната-соло
Для кого-то это - игра воображения, а для кого-то - большая душевная боль.
КДК Рина
извините, но вы же знаете, на что идете!
КДК Рина
на боль, страдания и разочарования. Вы же себе именно так представляете любовь?)) Как суррогатные бесперспективные отношения?
Ната-соло
Разве на это идут сознательно? Любовь - она или есть, или нет. Вы можете её отвергнуть затоптать и жить спокойно и в достатке и никогда не испытать радости и боли любви, а можете любить и страдать, но и летать и радоваться своему счастью - возможностью любить. Кому-то дано испытать в жизни это чувство, а кому-то нет.
КДК Рина
невозможно быть счастливым за счет других. Может, я какая-то ненормальная, но летать и радоваться, зная, что причиняешь боль ни в чем не повинным людям, у меня не получается. Живое воображение рисует перед глазами страшные картины детских и женских слез и подрезает крылья напрочь) Да и для того, чтобы влюбиться в женатого, надо быть попросту слепой - вы что, не замечали, что у них глаза все время бегают? Если он не законченная сволочь, конечно, способная забыть в процессе гона обо всем на свете. Однако наблюдательная женщина, которая не настолько погружена в собственные эмоции, чтобы не замечать состояния партнера, всегда увидит моменты, когда он "отключается" и как бы смотрит куда-то внутрь себя. Можно, конечно, продолжать летать и радоваться, а можно призадуматься, надо ли рвать человеку душу и заставлять жить в параллельных мирах ради своего призрачного счастья. Как-то негуманно это, девочки. По отношению ко всему любящему вас человечеству.)
Ла ри са
А когда всё хорошо, тоже не хорошо!:)
Ната-соло
Человек такое подленькое существо - ему всё мало))))
Katerinka777
Полностью согласна, если его это устраивало, то каие могут быть вопросы... Каждый сам выбирает как и с кем ему жить...
Ла ри са
Тема не о данной конкретной паре, приведенной в качестве примера, а о любви и верности вообще.
Ла ри са
Есть такие женщины, что называется - роковые. Умом мужчина понимает, что надо бежать, а "всем остальным" продолжает любить.
Думаю, если бы был Ивашов жив, такая передача могла бы глубоко его оскорбить и как человека, и как артиста. Он-то вот точно в ней участвовать не стал.
Libra _
ну раз продолжает любить, то значит он достоин той, которую любит. это значит, что его психо-эмоциональные характеристики нуждаются именно такой женщине, и все в результате счастливы)))))
и вообще, я, например, после этой передачи не стала к нему хуже относиться из-за того, что осветили его личную жизнь в таком ключе...хотя никто бы из актеров и не согласился бы на любое оглашение своей личной жизни.
Ла ри са
Я к нему тоже хуже относиться не стала, потому что его действиями и поступками двигала любовь. Что касается "счастья", то от него редко случается язва желудка.
Libra _
ну и в чем ваши выводы?))) она что, на привязи его держала? нет. значит, он не шибко умный, если не смог разумом пересилить чувства?) у меня напрашивается только такой вывод. и потом, хоть короткая, но счастливая жизнь у него была. это лучше чем длинная и тягостная.
Ла ри са
Да, на привязи. Только не веревочной. А с ней умом очень тяжело справиться. И в данном случае, мне кажется, жизнь именно потому и была короткой, что была не сильно счастливой.
Libra _
ну что вы из него жертву-то делаете? и с чего вдруг он был несчастливым-то? вон, у многих рак обнаруживатся...а спроси их, был ли ты так сильно несчастен, что от этого мог рак развиться? а язва кажется вообще передается, как вирус, доказали не так давно.
Ла ри са
Вообще-то это не я, это передача его таким представила.
З. Ы. Да, была информация, что гастрит вызывается каким-то вирусом, даже заразиться можно. Но тут ведь, как герпес: у всех живет, не у каждого обостряется! Нужны условия.
Валерия М
Счастье -- что оно?
Та же птица:
Упустишь и не поймаешь.
А в клетке ему томиться
Тоже ведь не годится,
Трудно с ним, понимаешь?
Ла ри са
Для кого символ счастья "птица в клетке", для кого "соловей, поющий на ветке"!
Ла ри са
Взаимоотношения конкретной пары я привела для обоснования тезиса и в рамках данной темы далее их обсуждать не собираюсь.
Что до любви, вожделеющая она или дарующая, так по мне - всё прекрасно! Главное, чтоб была.
Ла ри са
Складывается с ваших слов впечатление, что Светличную силой в кадр усадили "красоваться" и подробности их личной жизни перетирать. Типа: давай, а то хуже будет! Пиариться женщина, из последних оставшихся у нее сил. А значит, приглашает к обсуждению ее персоны широкими народными массами.
Ла ри са
Мне тоже чуждо чувство стадности в нормальных обстоятельствах. Просто для меня эта передачка была истинный экстрим!
Валерия М
Да ничего не складывается из моих слов. Они лишь заметки на полях.
Libra _
а Марина Влади, например, я слышала, делала постановку спектакля (ее монолог) о Высоцком. не знаю, проходила ли она уже или нет.. тоже пиарится? мне все равно, но я бы пошла если такое было бы в Москве.
Ла ри са
И там рассказывала сколько раз и с кем Высоцкому изменяла? Или о его творчестве? Неприятен ведь не сам факт пиара, а то из какой именно информации его делают.
Libra _
не знаю к сожалению, что она там рассказывала...но явно не о своих изменах)))) о его же изменах она просто может и не знать))))
Ла ри са
Я видела отрывок. Там всё очень проникновенно и щемяще. Может, конечно немного играла, но складывалось впечатление, что он был главным человеком ее жизни.
Показано с 1 по 60 из 234 комментариев
Если изменять, то зачем вместе быть? Будьте с теми кто нужен...