Сегодня на Ваганьковском кладбище прошли похороны известного криминального авторитета Вячеслава Иванькова (Япончика). Как всегда с помпой и соответствующими почестями...
На кладбище, где похоронены известнейшие и достойнейшие люди!
Так кто же они эти, так называемые "воры в законе"?
Как надо к ним относиться?
Уважать....осуждать...отдавать почести?
Что же это за такое явление непонятное!!!!!
растворов
разве кнопку " слив" не ты сама нажала...
Простая Я
ладно, можешь продолжать свою бредятину, видно не в себе сегодня, только без меня! Удачного дня! Думаю я ясно тебе сказала...
Мари Ка
правда? а мне кажется, что ей нравится общаться с людьми, а вот Вам чувствуется нет. и было бы лучше, если бы растворились из этой темы. спасибо
Простая Я
Спасибо за поддержку)) А раньше в любви признавался))))
Мари Ка
мда... до чего могут дойти отвергнутые любовники... поосторожнее бы надо
Простая Я
))))) ну до этого, конечно, не дошло, к счастью....
Мари Ка
прости, пожалуйста, неверно выразилась - ухажер
Простая Я
да...нет...я его и не видела ни разу...так, по переписке.
Кот Бегемот Пух
Это тоже верно, правда отчасти. Но теперь назовите власть имущих для которых мы не шушера, пипл, быдло и тд? Разве среди тех кто имеет в этой жизни власть, деньги тд народ когда то был чем выше быдла??? В таком случае это понятия какого мира? И чем одни отличаются от других?
Ната-соло
Естественно - ничем. Вот и раздаем почести направо и налево. А чем они различаются - почести бандиту или какому-то власть имущему?
Кот Бегемот Пух
Нашим отношением к этому. Когда хоронят бандита все вон плевать готовы, когда бывшего президента-бандита все молчат в тряпочку. А потом спрашивают почему это народ не в х не ставят? А вот потому и не ставят, что народ не в чем не хочет разбираться, что ему скормят то он и проглотит. Разве не так?
Ната-соло
А Вы себя к народу не причисляете? Или к президентам-бандитам? Как себя-то позиционируете?
Кот Бегемот Пух
А для Вас что важно, что говорят или кто говорит? Если первое, то суть мною сказанного не поменяется, если я скажу к кому себя причисляю. Если второе, то дальше не о чем говорить.
Ната-соло
А почему мне должно быть не важно? Странный вопрос. Зачем вообще беседовать, если не важно что говорят и кто.
Вот, если причисляете себя к народу, то зачем его же и унижаете.
Кот Бегемот Пух
Повторяю. Важно что говорят, но не должно быть важно кто говорит. Потому как это избавляет от штампов в оценках и мышлении. Когда профессор говорит чушь не все смогут сразу понять что это так, потому как действует принцип кто говорит. А спрячьте этого профессора за ширму и Вы сможете уже более критично отнестись к тому что он говорит, потому как на Вас магия авторитета уже действовать не будет. Просто я заметил что те кто исповедует принцип кто говорит, чаще всего не дослушав собеседника, тут же вешают ему ярлык, если авторитет его для них низок.
Учитесь мыслит сами не опираясь на то кто говорит, а вдумывайтесь в то что говорят, даже если это кажется Вам не совсем правильным. Бруно тоже говорил, то что считали ересью. И сожгли за это. А он оказался прав.
Я народ не унижаю, разве сказав правду можно кого то унизить?? Разве отдельные люди, составляющие этот народ, не знают, что власть имущие чихать хотели на них? Знают, у любого человека на улице спросите. Знают, но почему то все равно продолжают ходить на выборы, слушать врущих им чиновников, видеть как они воруют и все равно продолжать на что то надеяться.
Ната-соло
Для меня нет непререкаемых авторитетов и все равны - и уборщица и президент. А кто говорит мне важно не потому, что этот кто-то авторитет, а потому, что интересен мне собеседник. Или неинтересен.
А правдой унизить очень легко. Неужели Вы думаете, что тот, кому Вы говорите правду её не знает? Не все кругом безнадежно глупы. И, возможно, просто не хочет её знать. А кто-то лезет ему в душу с этой дурацкой правдой. И далеко не все ходят на выборы ничего вокруг не замечая. Не надо обобщать и думать за других.
Кот Бегемот Пух
Ну и замечательно что нет авторитетов. В таком случае я Вам интересен или неинтересен как Кот Бегемот Пух, и к кому себя причисляю совсем не важно.
Правдой унизить нельзя. Ей можно только избавить от иллюзий. Или классики литературы тоже унижали народ выявляя в своих произведениях язвы общества? Тот кто не хочет ее знать похож на страуса. Тот тоже думает что спрятав голову в песок он будет весь защищен. Нежелание видет мир таким какой он есть не избавит человека от последствий жизни в этом мире.
На выборы не ходят.)) Ну ну.
Ната-соло
Мне очень интересно с Вами беседовать.
А правдой унизить всё-таки можно. Можно даже убить. А от иллюзий избавляться полностью нельзя, иначе человечество станет циничным и злым и, из-за этого, в конце концов, само себя погубит. В светлые идеалы необходимо верить. Хотя бы в молодости.
А классики очень часто унижали людей, тот же Чехов, и мне это неприятно.
А сравнение со страусом не удачно. Не желать что-то замечать, вовсе не означает этого бояться. А от последствий жизни, знание оной, человека никогда не спасало и не спасет. Учиться на чужих ошибках - это иллюзия (которые Вы так не любите). Учатся всегда только на своих.
Кот Бегемот Пух
Наверное Вы еще очень молоды раз так пишет о Чехове.)) А разве сейчас человечество не цинично и зло?? Вся история человечества это зло и насилее. Это жизнь между войнами. Вспомните историю, был ли период что бы где то на Земле не воевали? А погубит оно себя точно, это даже не подлежит сомнению. По крайней мере для меня. Ибо зло в человеке заложено, а не превнесено извне.
Ну это уже другая тема))
Ната-соло
Я очень уже древняя старушка, а Чехов мне никогда не нравился, даже в молодости. Воспитанная на сентиментально-мужественных героях Хемингуэя и Ремарка, "маленького человека" провинциального доктора Чехова, до сих пор, воспринимаю с трудом. Вспыхивает такая жалость, что просто невыносимо и очень неприятно. А читать хочется что-то приятное, мужественное, оптимистичное. К примеру, Довлатова. Его герои не мужественные солдаты, но не смотря на это, они всё-таки полны оптимизма.
Человечество безнадежно губит себя. Это не зло, а простой закон природы. Всё рождается живет и умирает. Человек - венец природы, а значит и её конец. Использует все богатства Земли, ничего не давая ей взамен, и погибнет.
Кот Бегемот Пух
Человек венец природы. О, Воланд, ну откуда Вы это взяли? Какой венец. Это вот это убивающее, насилующее, алчное, только себялюбящее создание Вы называете венцом бесконечно гармоничной природы и Космоса? Помилуйте. Закон у природы один, живи в согласии с ней и все будет окей. А человек возомнил себя царем природы, вот скоро этому царю пистон в одно место вставят.
А Вы кстати знаете что Хэмингуэй застрелился от того что врачи ему запрещали его любимые блюда. Вот писал про сильных людей, а как самому пришлось ее проявить, получается дал слабину. Я не осуждаю, просто как факт. Как сказал герой одного фильма, классиков двадцатого века нет и быть не может.
Ната-соло
Так и я о том же. Человек - конец природе.
Насчет Хемингуэя - личную жизнь автора никогда не ассоциирую с его героями и наоборот.
Ну, а классики - время покажет, и только время... Тем более мысль, всего лишь, героя фильма.
Ромина_Рома
Я не люблю впадать в обощения. Тем более политические. Они уводят от темы, предложенной автором. Сейчас говорим только о похоронах Япончика, а воровские законы очень жесткие и регламентированные. Вот я как пример и привела отношение уголовников, в том числе и покойного Япончика к зевакам праздным.
Простая Я
Здравствуйте! В анонсе темы ясно всё обозначено... Я вот тоже не собираюсь обсуждать то, в чём мало разбираюсь... Речь шла о том...что неприемлемо, когда уважаемые всеми актёры и заслуженные перед народом люди...и тут-же мягко говоря, мафия. А в политике не разбираюсь.. И эта уже совсем отдельная тема! Пусть ярые политиканы откроют свою!
Кот Бегемот Пух
От темы никто не уходил. Вопрос в теме поднимался не только о похоронах Япончика в частности, но и об явлении воров в законе вообще. Автору темы непонятно что это за явление такое.(Хотя по его постам в обсуждении этого не скажешь, скорее наоборот у него явные штампы в голове). Отсюда и мои посты. Я пытают довести до людей дискутирующих со мной что нет разделения на криминальный мир и не криминальный, сейчас весь мир такой. Всерху и донизу. И если некоторые люди думают что они живут отдельно и их лично это все не касается, то они ошибаются. Их это не касается пока!
Что же касается похорон Япончика, то в них нет ничего удивительного для нашего времени. Бандитское время и похороны такие же. Кто сказал что Ваганьково предназначено только для похорон артистов, писатетей и других известных людей? И чем Япончик менее известен чем они, раз уж даже тут на сайте далеком от всего этого возникла эта тема?
Простая Я
не трогайте мою голову, я же не трогаю вашу... Это как-то не хорошо...милейший!
Кот Бегемот Пух
Хм а чем это не хорошо? Я что как то оскорбил Вас? Если я считаю что Вы мыслите штампами в своих суждениях, чем это плохо. Это всего лишь мое мнение.
Простая Я
Вы тоже этим страдаете, может только они разные у нас)))))
Кот Бегемот Пух
Это ответ на уровне детского сада. Ты дурак, нет ты, нет ты....
Уже сам факт того что я не побоялся высказать непопулярную тут точку зрения говорит о том что я лишен штампов в мышлении. Хотя для Вас я думаю это будет не аргумент.
Простая Я
Конечно, не аргумент! Здесь смельчаков хватает!!!
Простая Я
Не сочтите за невежливость, но мне надо в магазин! продолжим позднее.
Кот Бегемот Пух
Вы столько раз были не вежливы что магазин это такая мелочь. Удачных покупок))
Простая Я
Давайте не будем уже хамить тут, про вас я вообще молчу, давно могла поудалять некоторые ваши комменты, портят нервы многим, а вот проявляю демократию, но скоро надоест! Честное слово! В гостях всё-же прилично вести себя надо!
Кот Бегемот Пух
Да удаляйте. Вы меня так испугаете этим. Удаление это признак слабости мышления и неимения других аргументов, кроме применения силы. И опять Вы за всех говорите. Кому и чем они портят нервы? Вам тем что не совпадают с Вашим мнением? Тогда зачем Вы открывали тему, что бы поддакнут друг другу и все? Ну так бы и сказали.
И я не в гостях у Вас. Это общественный сайт и все группы тут тоже общественные, следовательно я должен придерживаться только правил сайта, а не правил устанавливаемых и понимаемых лично Вами.
Простая Я
Вы мне кого-то сильно напоминаете своими комментами, пожалуй, я догадываюсь кого! Та же постановка фраз прослеживается... Ладно. посмотрим ещё... Пишите, пишите...
Простая Я
Насчёт слабости мышления..это уж слишком грубо..у вас слабее раз в сто.
Простая Я
а чувство такта вам вообще неведомо? Или как надо общаться с женщиной! Ну в реальной жизни, вы видно такой-же.
Кот Бегемот Пух
А в чем я не проявил чувство такта? Ух ты после стольких взаимных уколов Вы наконец то вспомнили что Вы женщина. Не поздновато? Вытащили последний аргумент?
Простая Я
он же и первый, по жизни помню это всегда...но в реале было бы легче вас укатать...а так..нет, всё же не стоит... не тот масштаб!
Кот Бегемот Пух
Вы так уверены что у Вас в реале что то получилось бы? Ну вообще то если Вы с длинными ногами, идеальной фигурой, красивым лицом, то возможно, возможно. Хотя укатать это сильно сказано. Ну за мои почти 37 лет ни одной женщине это не удалось. Пока во всяком случае. За масштаб отдельное спасибо))
Простая Я
Ну а Вы Аполлон. ладно опаздываю уже... Пожалуста! Всегда рада видеть!
Простая Я
и вообще, я больше не буду отвечать, мой ответ был не вам, а вы стоит написать коммент, сразу в глотку мёртвой хваткой пытаетесь вцепиться! Ужс....
Кот Бегемот Пух
Вообще то я тот пост писал не Вам, а Роминой Роме. А то что сайт поставил его не туда не моя вина.
Простая Я
Я как автор и админ этой группы читаю все комментарии! Что бы не было ругани и явных перегибов...
Кот Бегемот Пух
Да читаете. Чего Вы мне тогда вот это пишите-и вообще, я больше не буду отвечать, мой ответ был не вам, а вы стоит написать коммент, сразу в глотку мёртвой хваткой пытаетесь вцепиться! Ужс....
???
Простая Я
Да...ну что же вы победили! Гудбай.
Ромина_Рома
Вот бывает, когда собираются гости обычная тема может вдруг вспыхнуть как костер, политый бензином, если кто-то заведет разговор о бандитском государстве или что-то в этом роде, а другой возразит, да ладно, мол тебе. Какие там бандиты? Ну и понеслось!
Это я к тому, что и вы бросаетесь с клинками наголо, когда тему о том, что все, мол бандиты, не поддержали.
Простая Я
Известны, только чем и как! А тема возникла, потому что она интересна многим, и помимо Вас!
Ната-соло
Вы считаете, что Япончик не менее известен, чем, к примеру, Высоцкий? Вот я об этом бандите узнала случайно, никогда раньше не слышала. А о Высоцком знаю уже много лет, даже, когда о нем ещё не кричали с экранов.
Показано с 361 по 411 из 411 комментариев
Для воров в законе все не-уголовники (то есть мы с вами и те, кто из любопытства пошел на эти похороны) - фраера, шушера, и т.д. Это - понятие воровского мира, а не субъективное отношение. В этом надо хорошо отдавать себе отчет, рассуждая об этом или любом ином авторитете.