Вчера в Вышке состоялся семинар на озвученную тему.
http://lirt.hse.ru/
* ******************
Докладчик: Анна Лукьянова, доцент кафедры экономики труда и народонаселения ГУ-ВШЭ, старший научный сотрудник центра трудовых исследований (ЦеТИ) ГУ-ВШЭ.
В докладе представлен общий обзор мер, предпринятых российским правительством для ослабления кризисных явлений на российском рынке труда в 2009 году. Дается сопоставление этого пакета мер с мерами, предпринятыми в странах-членах ОЭСР. Центральное внимание уделяется региональных программ по снижению напряженности на рынке труда. Акцент делается на вопросах дизайна и имплементации этих программ. Кроме того, в докладе анализируются форматы отчетности по этим программам и обсуждаются возможности оценки эффективности данных программ.
Руководитель семинара: Сергей Рощин, заведующий кафедрой экономики труда и народонаселения ГУ-ВШЭ.
* **************************
Общий вывод.
Толку от этих мер - ноль.
Деньги слиты в унитаз.
Хотел туда пойти, но заболел и не смог. Наши представители там были. Очень надеялся, что прозвучит хоть что-то позитивное. Ничего позитивного не было.
Общий вывод всех собравшихся экспертов: - все региональные программы - полная профанация.
Блин:-(
http://www.rg.ru/2010/03/01/trud.html
"Однако глава Роструда Юрий Герций пояснил разволновавшимся участникам совещания, что в этом году на антикризисные программы занятости выделено более 36 миллиардов рублей и их должно хватить всем."
Ежик плакал, но продолжал лезть на кактус:-(
Maestra
а миллиардеров всё прибавляется и прибавляется, за период кризиса даже больше, чем в другие времена...
Uncle Maiden
Их прибавило за счёт средств господдержки, пущенной на фондовый рынок на игру в "ценные бумажки "... Тот же Лисин (Эскьюз, что на персоны съехал...)
Грефовский Сбер, мать его банк... Продолжить?:-)
Maestra
да ну на, нам от этого ни холодно, ни жарко, только что ж они всё п......ки за наш счет богатеют, газ, свет, вода по четыре раза на году уже стали дорожать...пенсию одной рукой дают, а двумя отнимают, так как у нас относятся к собственному народу нигде нет...
Uncle Maiden
А я сегодня был свидетелем бабьего бунта в городском ЦЗ...
Пресекли правда его быстро... Но это ещё цветочки...
Maestra
да уж борзеют не по дням, а по часам, и чем больше денег, тем видимо больше хочется, в магазине уже без тысячи делать нечего, если семья из четырёх человек, сейчас не то что детей рожать, только зп на квартплату отдать и на еду...представить невозможно, а как безработные живут...в Панаме там хоть тепло и фрукты и рыба навалом, а в нашей буче боевой, кипучей и мерзлучей ещё и одежда нужна, а у них там врач, просто терапевт получает 3 тыс.долларов, а одному человеку 500 на месяц нормально, вот и считай, там неграм социальное жильё строят, а они не больно работать охочие...
Uncle Maiden
Мы же не негры... К тому ж они чемоданы в аэропорту у россиянок в отличии от "советских" негров не таскают...:-)
Maestra
это кубинские негры, у них коммунизма, есть нечего, вот и промышляют...(((((((((((
Вселенское ЧУДО_вище
богатых стало больше, бедных стало больше...только середняк (уж какой был...) стал меньше...как думаете в какую категорию этот бывший середняк ушел?)))))
Maestra
в бедняк скорей всего, по европейским меркам в нищету...
Ната-соло
Даже странно было бы, если бы наоборот...
Натаlie Питерская
А ты думаешь, что этого кто-то не знает?
"Вот приедет барин, барин нас рассудит..."
Крысанька
знаешь... думаю действительно не знают, честно..они живут в другом мире, с нашим не пересекащимся....верю ли, что если узнают, что-то измениться? немножко....
Крысанька
считаешь, что совсем нет вероятности того, как я думаю?
Крысанька
с утра уж кофию отпили)) благодарствуйте))
я так понимаю, это приказ, насчет радости... подчиняюсь!)))
Serg512
Если они и не знают, то только потому, что не хотят знать!
Uncle Maiden
Когда эти сами станут безработными (я о этих Голиковых и всей её шняге)...:-)
Uncle Maiden
Ей -то м.быть и нет, а вот её шняге-то...
Как знать, как знать...:-)
И это моя жизнь
точно.... они в это время где нибудь за границей будут..... поживут там несколько лет и опять куда-нибудь здесь вклинятся....
Алексей Захаров
Я лично и мой партнер говорили об этом нескольким губернаторам,
десятку крупных чиновников чиновников, депутатам, членам общественной палаты.
Я говорил об этом в нескольких теле и радио передачах, в журналах и газетах.
Кроме меня, о том же самом говорят все эксперты.
Все в курсе:-(
А те, кто принимает решения живут в другом мире.
На Премьера и Президента у меня, пока, прямого выхода нет:-)
Крысанька
м-дя.... таки Н. Питерская права... у нас (обычных людей в целом) нет и тени надежды... спасибо за ответ...
Алексей Захаров
А вот здесь не согласен.
Кто такие обычные люди, у которых должна быть надежда на государство и о которых оно должно заботиться?
Я так думаю, это инвалиды, пенсионеры, многодетные матери - одиночки....
Для всех остальных нет темы надежды на дядю. Многие до сих пор надеятся, что барин как-то поможет с работой, с созданием бизнеса... С чего бы это?
Бедуин
С созданием мелкого бизнеса, люди справятся сами. Но учитывая ограниченность ресурсов простого гражданина и давления на него со стороны чиновников и криминала участие гос-ва в создании условий необходимо.
Крысанька
надежду я лелеяла не на то, что дядя поможет, а на то, что мешать не будет, связывать по рукам и ногам, отбирать буквально последнее....
государство, что бы оно не говорило, слишком сильно регулирует экономику и при этом никак не регулирует занятость. На мой взляд, это системная проблема, которая приводит к диспропорциям, неустранимым силами "простых" (не у власти) людей....были бы реальные возможности нормально вести бизнес в нашем государстве (от самого крохотного до среднего), деловые люди не стали бы даже обращать внимание на обещанные "субсидии на открытие", а просто с нуля бы построили...но нет таких возможностей.. раньше, чем что-то удается сделать (большинству), их обирают со всех сторон....ну, плюс еще не все в порядке с расходование бюджетных средств...и плюс крайняя нестабильность "правил игры" (законов)...
Алексей Захаров
Не могу со всем согласиться.
Я бы не стал говорить, что кто-то кого-то связывает по рукам и ногам и отбирает последнее, если речь идет о малом бизнесе и государстве. Малый бизнес налогов ни где не платит и государство его не видит. Что у кого там отобрали? Нечего отбирать у малого бизнеса.
У нашего малого бизнеса есть огромное количество возможностей стать средним (чего нет на жестко конкурентном европейском рынке, например).
Да, условия с одной стороны, очень некомфортные (бардак, взятки, неуверенность в завтрашнем дне, отсюда невозможность получать кредитные ресурсы на вменяемых условиях), но это компенсируется повышенной нормой прибыли в силу отсутствия конкуренции.
Таким образом, если у нас человек ввязывается в бизнес, то усилий, с одной стороны он должен приложить больше, чем скажем, в Германии, но и заработать он может больше. Но поскольку усилий приходится прикладывать очень много, то желающих эти усилия прикладывать и нести соответствующие риски не очень много.
И вот здесь поле для деятельности государства - создавать такие условия, чтобы рисков в малом бизнесе было меньше. Тогда и банки будут кредитовать малый бизнес на вменяемых условиях и рабочие места создаваться с повышенной скоростью.
И это моя жизнь
ни те, ни другие, ни третьи..... нет у них надежды на государство...... О чём Вы? об этих жалких пособиях, за которыми надо все ноги стоптать..... как пенсионерам и инвалидам, так матерям.....
Алексей Захаров
И я о том же. Что нет этой надежды, но эти категории имеют полное право на эту надежду.
А вот бизнесменам надеяться на государство странно.
Ну, конечно, если речь идет о крупном бизнесе и международных контрактах, то там и у крупного бизнеса должны быть надежды, что гос-во выступит мощным лоббистом интересов национального бизнеса.
Это, кстати, неплохо, иногда получается:-) И это позитив.
И это моя жизнь
..нда....надежды......право имеют, но не надеяться..................а вот крупному бизнесу стыдно должно быть надеяться на государство... да и пример есть...отрицательный... Америка. А вот то что крупный бизнес, который и стал крупным, нещадно эсплуатируя природные ресурсы России, и уже практически превративший в своих рабов работающее население России (как иначе можно назвать нашу работу за копейки) это тот еще монстр.
Алексей Захаров
А почему ему должно быть стыдно?
Вот будет у меня крупный бизнес, который будет значимо для страны платить налоги, я тоже будут требовать от государства отчета и помощи в моих делах:-)
А пока наши налоги незаметны на фоне Газпрома, то я ничего, как бизнесмен, от государства не требую:-)
И здесь я не как бизнесмен, а как гражданин высказываюсь:-)
И это моя жизнь
о...а вы точно будете налоги платить? и зарплату сотрудникам всю белую?....... И может еще и благотворительностью будете заниматься и ни в какую заграницу денежки свои не повезете? а здесь их будете работать.........я прям Вас зауважала! Желаю Вам, что бы у Вас был крупный бизнес!
Алексей Захаров
Ну мы и сейчас платим налоги и всю ЗП всем сотрудникам белую:-) И ДМС у нас есть. И доплаты на питание. И мы не одни такие, слава Богу!:-)
Про благотворительность помолчу. Это личное.
А за границу мы ездим на корпоративы:-)
Вот так справляли десятилетие:
http://www.superjob.ru/clients/rabota_u_nas.html
см. видео:-)
И это моя жизнь
)))))) маловато вакансий по регионам...например у нас в Уфе.... что делать? Наши датели не привлекаются на СД?
Алексей Захаров
Уфа, кстати, растет у нас очень быстро:-)
А то, что вакансий не много, так многие региональные работодатели еще интернет не используют. Они в центры занятости подают информацию:-)
И это моя жизнь
наша уфимская занятость....это мертвому припарка.... я на эту тему уже писала, но выяснилось, это касается не только Уфы.... Вообще то в Уфе более миллиона жителей.... но экономическая ситуация трудная... Правда в нашей занятости так не считают, они еще при советской власти наверное живут..... Не верят, что работу найти не можем. И считают нас бездельниками, которые хотят отдохнуть за гос.счет.... Хмы...
agata kristi
пардон.. а работаем мы все на кого, а?? на частного дядю, который платит столько, сколько хочет... выход есть? пойти к другому такому же!!!! а наша инфраструктура отдана в частные руки.. - такому же дяде... типа Чубайса! который загибает пальчики и делает что хочет и как хочет.... ну и? кто правит бал??
Алексей Захаров
Ну вот я такой дядя:-)
Плачу сколько хочу?:-)
Не смешите мои тапочки:-)
agata kristi
ну я ж не о Вас))))
почитайте комменты предыдущие..)
это к теме о том, что "под лежачий камень вода не течет".. и "все в наших руках)"
agata kristi
почему "не выжил"?
я так поняла, что Вы все таки "частная фирма!" хотя, сейчас оч. сложно всем.. и работникам и дателям.. лучше всего тем, кто распределяет гос. бюджет..(но им, похоже, тоже всегда маловато))
Алексей Захаров
Ну если бы мы одни были белые и пушистые, а все вокруг черные и злые, то и нас бы давно скушали:-)
agata kristi
а так - только нас кушают..))
это, видимо, извечный вопрос двух противоположных сторон.)
хотя... не знаю, как бы я себя вела в роли дателя.., поэтому и не хочу иметь свое дело..
Алексей Захаров
А вы попробуйте. И будете платить столько, сколько захотите:-)
agata kristi
издеваетесь?))))))))
после уплаты всех налогов платить столько, сколько хочу?
можно, конечно..) если 50% сделок проводить неофициально.. я - главбух.. мне ли не знать, как все делается..)))
Показано с 1 по 60 из 145 комментариев
сначала программы принимают и пытаются реализовать, а потом обсуждают ВОЗМОЖНОСТИ оценки эффективности данных программ....ппц