Иду вчера с тренировки. День деньской. Солнце. Тепло и ваще - весна! Впереди мамаша "воспитывает" пацана лет 6-7: бьёт сильно ладонью по лопатке. Зло бьет. Ну и голосит, естественно, в тон.
Блин, ну не удержался... Говорю: "А что, мамаша, Вы будете делать если Вас начнет бить здоровенный мужик? Милицию вызывать?"
Мамаша, очень зло, отвечает: "Сама буду бить!"
Я (пацану):"Понял что надо делать, когда тебя бьют?"
немая сцена...
пацан в восторге
мама с ненавистью посмотрела на меня и поволокла парня дальше... но бить перестала...
И вот получается какая хрень. Взрослый человек может дать сдачи, пойти в милицию, подать в суд. Ить есть в уголовном кодексе статья: оскорбление чести и достоинства.
А как еще назвать громкий крик, и больные, не травмирующие тело удары на центральной улице города, на глазах у людей???
Получается что детей за Людей не считают ваще! "Я тебя кормлю-пою, значит ты должон делать всё как я говорю!"
А ить ребенок рождаясь не подписывает никаких договоров. Люди сами, добровольно, берут на себя ответственность и обязанность обеспечить этого Человека жильем, едой, одеждой и прочим необходимым. САМИ!
Но потом, считают что этот Человек, за это, обязан делать всё так, как они считают правильным и верным.
Мало того. Это правильное и верное у них меняется в зависимости от настроения и ребенок может выхватывать периодически то похвалы, то трендюля за одни и те же действия. А это прямая дорога к шизофрении.
И как быть непонятно. Но видеть как топчут личность Человека неприятно. Отвратительно видеть.
Ната-соло
Шлепок мне тоже кажется не допустимым, но нервы, конечно, не железные. Хотя это всего лишь дело практики - научиться себя сдерживать. Но, если честно, мне даже странно представить, чтобы можно было поднять руку на любимое тобою и, к тому, же гораздо более слабое существо.
Я насчет воспитывать... Не только пока поперек лавки, а всю жизнь. Взрослые ведь тоже постоянно воспитывают друг друга. Своим поведением, умом, самодостаточностью, опытом наконец. Что-то мы получаем от других, что-то отдаем...
Ната-соло
Любое наказание, вообще, не лучший метод. Самый надежный - пример твоей собственной жизни.
Поток
в обще-то я с Вами согласен... лучше, если можно обойтись без ремня... но, имхо, если есть выбор "пороть в припадке злобы" или "спокойно отлупить по жопе ЗА ДЕЛО", то лучше второе...
лишение - это... ммм... иногда действенный... иногда нет... просто есть вещи, за которые "лишение чего либо" - несоразмерно слабое наказание по сравнению с "тяжестью преступления":0)
Ната-соло
Она просто другого обращения не знала, а если бы получала любовь и ласку, выросла бы лучшей из лучших.
не та что была
А я старшую наказывала. И когда ставила ее в угол, она мне говорила "мама, я тебя прощаю". Я бесилась от этого. Молодая была, глупая. А потом поняла, через пару лет. Это я должна у нее просит прощения, что так воспитывала, что приходилась ставить в угол. И по сей день прошу, что била ее, мою лапочку, такую маленькую и беззащтную. А с младшим уже не позволяла так распускать руки. Наказывали, да, но без злобы и очень редко и по делу.
Наталья Маслова
У деток гибкая психика, простила же, наверно. Взрослые детки могут словом так попытаться обидеть, что приходится думать, как ответить, чтоб не обидеть.
Наталья Маслова
Нас голыми руками не возьмешь, за что же их прощать, если они-продукт нашего воспитания... Жизнь все интереснее и интереснее.
Ю_Шка
то что простила, не значит что прошло для нее самой бесследно..
моя мама тоже говорила, что была молодая и глупая, не понимала что надо делать и как, все происходит по примеру родителей и часто неосознанно и вот мне например, хоть я и понимаю поступки матери по молодости и оправдываю ее действия отсутствием опыта и тяжелым детством, до сих пор вспоминаются обидные вещи и я очень боюсь чтобы они не вылезли у меня, случайно, в пылу каком-нибудь в адрес моих детей
Олег109
Вот это да, меня только 2 раза родители наказывали. Первый раз в 5 лет песочницу не поделили. Второй раз вообще хохма. Гарнизон, мне пришла в голову идея ракеты запускать, по телеку "Укрощение огня" показали. У всех офицеров - охотников исчез порох. Меня поймали на месте. Ракета опять взорвалась, и нас чумазых наказали. Разгневанных офицеров интересовал простой вопрос. Кто организатор этого безобразия. Потом я на судомоделирование переключился. Родители меня в ВММ (музей флота) свозили.
Поток
ну чтож... честь и хвала Вашим "предкам"... с одной стороны правильно сделали что всыпали... с другой хватило мудрости "переключить" Вас на менее "травмоопасные" развлечения...
очень мудро...
имхо
Олег109
Многоликий Вы наш. Протрезвели?
Поток
я представляю...:)
но не буду..
хотя иногда, имхо, всыпать по жопе можно...:)))
чтобы было больно, но не обидно...:)))
LiskaKomar
я тоже порой наблюдаю похожие картины, как мамаши треплют своего ребенка, тот орет, плачет, а она на еще сильней свой гнев выплескивает ((
может это и правильно, наказывать надо, но я придерживаюсь другого мнения, хотя, наверно просто потому, что молодая мама))) моей маленькой всего полгода, она пока и натворить ничего толком не может)))
Поток
я считаю, что наказывать можно... но наказание должно быть бесстрастным, как "меч Фемиды"... Гнева и Злобы нельзя допускать...
Поток
я бы даже сказал, что ребенок должен видеть: для родителя наказание такое же огорчение, как и для ребенка...
с грустью надо наказывать...
мол я не хочу... мне это не нравится... но ты это заслужил...
LiskaKomar
но это нужно уметь контролировать агрессию и злобу, чтоб не сорваться, а большинство не умеют сдерживаться и срываются на ребенке ((
Поток
нужно уметь... согласен...
это нужно вообще уметь... чтоб не срываться... не только на ребенке... на людях...:)))
Поток
может был бы уже президентом?:)))
А П
Я так же сначала написала, но решила, что не пропустят модераторы, и остановилась на знаке вопроса.
die Geschaftsgelegenheitin
Если б коррупция, я бы с Вами полностью согласилась.
Ой, что бы стало с демографической кривой.....ой-ой-ой
Поток
собственно удостоверения-то выдают, но вот "техосмотр" прохоидить не заставляют и "права на вождение" не требуют...
вот это, имхо, хреново...:0)
Поток
сижу и думаю... вот вроде бы Вы правы... можно было бы руку перхватить... "наехать" на мать... но мне это как-то в голову не пришло... это, имхо, было бы насилие над матерью в присутствии её сына...
моя "задача" была прекратить "процесс"... может я выбрал не лучший способ...
но и хватать мать за руку было бы чревато... в том состоянии, в котором она была... и судя по тому, что она мне ответила... это "хватание" очень легко могло закончиться "дракой" с матерью...
оно мне надо?:0)))
вздох...
не знаю...
"делай то, что считаешь правильным. тебя в любом случае будут критиковать" (с)
Натаlie Питерская
"это, имхо, было бы насилие над матерью в присутствии её сына...это "хватание" очень легко могло закончиться "дракой" с матерью...
оно мне надо?" - ай добрый мальчег. Читаю и диву даюсь. Т.е. в общем-то, вас не насилие над ребенком интересовало (ну потому что в этом случае не смотришь, что это легко может закончиться... Более того, вы не хотели бы сами останавливать мать. Вы подали замечательную идею сыну: насилие матери можно прервать насилием сына". И гордый, умиленный собственным противодействием насилию удалились и накатали статью семь на восемь восемь на семь. Класс!
Поток
\\\И гордый, умиленный собственным противодействием насилию удалились и накатали статью семь на восемь восемь на семь.\\\
Всё верно... именно так всё и было... ни убавить ни прибавить... я был доволен тем, что я сделал... насчет гордости не знаю... может быть... но доволен собой был точно...
я вообще люблю делать всё так, чтобы потом быть довольным собой...
а Вы нет?
Поток
\\\(ну потому что в этом случае не смотришь, что это легко может закончиться...\\\
это всё мои нонешние рассуждения... в тот момент я просто сделал то, что сделал... и ни капельки ни жалею...
"делай то, что считаешь правильным, тебя в ЛЮБОМ случае будут критиковать"(с)
:)))
Натаlie Питерская
"делай то, что считаешь правильным, тебя в ЛЮБОМ случае будут критиковать"(с) - ну для чего-то же вы опубликовали этот текст? Значит, ожидали реакции. Возможно, хотелось только другой.;-)
Если бы вы просто описали ситуацию: насилие над ребенком. (Весьма часто встречающуюся). И предложили обсудить возможные действия граждан - это одно. Но вы же рассказали о своей реакции...
Ну, в общем, вы пояснили, я пояснила...
Поток
\\\ну для чего-то же вы опубликовали этот текст? \\\
чтобы привлечь внимание к теме насилия и унижения Личности ребенка...
а я сделал то, что считал правильным... точнее я в тот момент не "считал", а просто делал...:)))
теперь "считаете" Вы...:)))
Поток
\\\Если бы вы просто описали ситуацию: насилие над ребенком. (Весьма часто встречающуюся). И предложили обсудить возможные действия граждан - это одно. Но вы же рассказали о своей реакции...\\\
может быть я хотел сказать, что лучше хоть что-то сделать, чем просто обсуждать "ах какие есть плохие мамы" и "ах какой самовлюбленный негодяй этот Поток"...:)))
"лучше жалеть о сделанном, чем жалеть о не сделанном"(с)
я не жалею...:)))
Натаlie Питерская
По кругу пошли;-)
Сожалею, что задела ваше самолюбие. Но так уж вышло. Прекращаем.
"Лучше жалеть...." - эта фраза может касаться только непосредственно действий над собой, ну мне так кажется. А по поводу окружающей действительности: Мы в ответе за сделанное нами и посему должны ой как думать, чтобы не жалеть.
Только мое мнение.
Всеееееееееееееееее. Закончила.
Поток
есть ситуации, когда думать, просто некогда... и тогда приходтся делать... не раздумывая...
и тогда:"поступки от Человека, последствия от Бога":)))
Поток
яж говорю... не умею я обижаться... разучился... не полезно это...:)))
точнее могу притвориться... из шалости...:)));)
Поток
скажу еще в своё "оправдание"... у меня не было времени на размышление "как лучше поступить?"...
я даже где-то растерялся... и просто сделал первое, что пришло в голову...
не думая...
на автомате...
может быть были лучшие варианты...
но для этого надо было постоять... посмотреть как она его колошматит.. подумать...
я бы не смог... смотреть и думать...:(((
Натаlie Питерская
А че оправдываться - я не Бог. Я не сужу, я только высказываю свои мысли.
А то, что не было времени - означает, что в общем и целом вас эта мысль никогда не заботила. Т.е. вы никогда не задумывались о насилии над детьми и вашей возможной или необходимой реакции на это. Тоже хорошая позиция... гражданина.
"Я бы не мог смотреть и думать..." - ах как пафосно.
Несколько лет назад в нашем районе покончил жизнь самоубийством 12 летний мальчик. Он написал маме:" Я больше не хочу мешать тебе жить!" Мать, пребывающая в шоке от горя, рассказывала: Что одна, что работает много, потому что надо как-то его вырастить. Что приходит поздно, усталая, измученная. Часто кричала и иногда не редко произносила фразу: " Как же ты мне надоел!!!! Ты мне всю жизнь испортил!"
Может быть, не знаю... Может быть надо схватить за руку и рассказать эту историю?
Но ваша реакция - просто самолюбование. Сорри и ничего личного.
Поток
\\\Но ваша реакция - просто самолюбование. \\\
Вы, имхо, имеете полное право думать так, как Вы думаете...
я не в обиде... не умею...
так что и "сорриться" не за чем...:)))
Натаlie Питерская
Ну... Мое дело высказать отношение к теме, так сказать к ее сути. Посему: ничего личного. Тем более, что история может быть и придуманной.
Поток
тем не менее Вы высказываете своё отношение не только к теме, но и лично ко мне... "я думаю это самолюбование" - разве это об теме?:)))
может быть и придуманной... но не придумана... если придумываю, то пишу: "Первая СКАЗКА":)))
Натаlie Питерская
Ну я же пояснила, вы не слушаете: если в рассказе есть герой (гы), то это автоматически требует отношения к нему и к его действиям. А вы героя сами дали;-)
Если непридуманная - тем грустнее (для меня)
Поток
сожалею о Вашей грусти...:(((
Vitulea
Уважаемая Натаlie Питерская, слишком вы все обобщаете. "Ударить мать, женщину!" Вы о чем? Человек отреагировал незамедлительно, первая реакция- она самая правильная. Может ему нужно было подождать пака она малого отдубасит и потом провести с ней воспитательную работу!? Вам бы в Америку, вот там любят из мухи слона делать, а потом залезть в душу и ковыряться в ней.
Поток
я полностью согласен с автором стихов...
но вот какую мысль, по поводу физических наказаний, высказал один мой знакомый: "Если в вашей семье принят такой род воспитания, я не вижу в этом ничего плохого, главное, чтобы наказание было с любовью. Но, конечно, такой род отношений
в семье должен быть основан на взаимном согласии."
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Скажу чесна - мну сильна тормозит и не догоняить...
:(
Чья же мать енто была...
Но не принципиальна.
Слепят лучи, бегут ручьи...
И потоки сознания... в самых разных направлениях...
Удачного дня!
:)
Поток
мать была, натурально, пацанячья...
былаб чужая, яб, пожалуй, подзатыльников ей надавал...:0)
Показано с 241 по 300 из 310 комментариев
вчера наблюдала такую мамашу... которая таак швыранула девочку лет трех в каляску, что она захлебнулась от плача. а мамаша еще ей в догонку "заткнись" орала...и это трехлетней крохе... садизм это, я считаю.. но что делать?? иногда говорю что-нибудь, а толку? зло затаит и сорвет еще сильней..