Караколь
Ничего личного, но этот термин был продиктован... ну знаете, чтобы быстро объяснить - это как дискурсмонгеры в Пелевинском "Снафе..."
P.S.: почищу минут через 5...
Супержурналист
Спасибо. Просто я знаю лично многих, кто заходил внутрь.
И первым пошёл уговаривать Асламбек Аслаханов. Он рисковал...
Караколь
У меня их двое и я когда писАл - отдавал себе отчёт в своих словах. Я не в праве распоряжаться жизнью даже своего ребёнка, однако я уверен, поступи так всё общество в 2002, не было бы Беслана-2004....
ОРМ
в любом обществе всегда и по любому поводу существует "за/против/воздержался"
не сочтите еня пособником террористов, но я не хочу жить в обществе, где ради общей цели можно помножить на ноль одного невиновного..
"от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!»(С)
Караколь
Знаете, что стОит больше слезинки одного ребёнка? - Две слезинки двух детей...
ОРМ
пережившие блокаду рассказывали о случаях, когда матери убивали грудных младенцев, чтобы накормить старших детей и спасти им жизнь... этот нечеловеческий выбор под силу отдельному человеку, но общество не должно считать нормальным принесение в жертву одного ради гипотетической вероятности спасти сотню.. иначе это не общество, а стадо животных...
на этом общение с Вами заканчиваю.
Караколь
"на этом общение с Вами заканчиваю." - не хотите - я настаивать не буду. Но отказ от переговоров с террористами не есть однозначно летальный исход для заложников, но действие, делающее последующие захваты заложников БЕССМЫСЛЕННЫМИ.
Теперь я тоже закончил общение с Вами - до следующих транзакций с Вашей стороны, т.к. я без приглашения ни в других группах, ни в темах на форуме ни чего не комментирую)))
Сестра Гагарина
В свое время Израиль вел политику не ведения с террористами никаких переговоров и не предоставления им же никаких уступок. И десятки лет все террористы знали, что брать в заложники граждан Израиля - занятие бессмысленное и бесполезное. Пока однажды за 1 израильского солдата не заплатили цену в тысячу палестинских террористов. Интересно, скольких израильских солдат эти выпущенные за 1 израильского солдата бандиты потом убили? А сколько мирных жителей? Это не считая того, что теперь каждая террористская собака знает, что захватывать израильтян уже можно и нужно.
Супержурналист
Болезненное. Да, очень. Для всех. И сейчас я не уверена, что всё было сделано на сто процентов правильно...
Караколь
На счёт тогог, что нет уверенности в полной правильности, то это идеал, который не достижим, но к которому нужно стремиться.
Даже инженеры не могут до сих пор добиться 100% КПД от двигателей. Может сравнение экстремальной ситуации с двигателем внитреннего сгорания и не совсем корректно, но в полной мере характеризует возможность "достижимости" цели в целом ряде жизненных ситуаций.
Бука-2
Весь мир видел видеозапись где бойцы SAS карабкаются по стенам иранского посольства в Лондоне - итог полное уничтожение тер-в и освобождение заложников. потери - 1 раненый у SAS. А у нас - толпа силовиков всех мастей от ВВ до спецназа ФСБ идет в лоб в Беслане. Мед служба не умеет сортировать раненых у норд- оста... Наши спецподразделения не входят не в один из международных рейтингов, т.к. их вооружение на уровне позапрошлого века и подготовка на таком же уровне. В тож же SAS - средний срок службы офицера всего 3 года из-за запредельных нагрузок, а старше 33 лет вообще никого нет. А у нас? Да даже в армии майоры не владеют стрелковым оружием, а ротные не в состоянии физуха пройти сами (любой срочник подтвердит мои слова), а шеврон "спецназ "имеется даже у Фед мигр службы.
В доску хваленая альфа в соревнованиях с обычными нью-йоркскими копами на 3 месте.
Караколь
Вы замечательно и кратко выразили мою основную мысль!
Караколь
Единственно, я бы не стал их уничтожать именно НА МЕСТЕ, а перед уничтожением, хорошенько попотрошил где-нибудь в соответственно оборудованном месте, а уж потом ВСЕНЕПРЕМЕННО "завернул в цинк".
Караколь
"Тактика... к террористам описываемая вами в России не уместна и не приемлима."
- почему?
"Не стоит спекулировать на тему."
- в чём выражается спекуляция?
На счастье
Там написано.
Спасают только ради заложников.
Террористов при штурме и так убивают.
Спекуляция в том, что теракты - это услуга заказная как заказ той же пиццы и предотвращать их сейчас более или менее, но предотвращают. Так что оставим спецлужбам террористов - это всё-таки их работа, им за неё деньги платят, а не нам.
Караколь
Я не предлагал место захвата заложников обрабатывать ковровым бомбометанием или закачкой смертельных боевых газов. Но вот моё мнение таково, что устраивать шоу в прямом эфире, работая на руку террористам и идти у них на поводу, выполняя их требования, какими бы они не были - не правильно. Если бы не PR-акция в пользу бедных террористов, созданная любителями жаренного и либеральными СМИ, то не было бы может через два года Беслана.
Далее, если вы внимательно читали тему, то прочли, что предотвращение теракта я предложил не обсуждать - "достаточно сложно для меня как дилетанта рассуждать" - это написано в самой теме.
Я задался вопросом, ка нужно вести себя отдельным частям общества и госсруктур уже после того как произошёл захват заложников.
Сестра Гагарина
Почему в Чечне уже нет боевиков? А в Дагестане и в Ингушетии - есть? Потому что Рамзан Кадыров практикует воздействие через родственников бандитов. Очень жесткое воздействие. Это не объявляется официально. И он не признает это публично. Но это есть. И кому надо - об этом знает. Убил заложника - попрощайся с младшим братиком. Еще убил - к твоим снова придут. Очень отбивает желание брать заложников.
Караколь
Аха, и вот ещё:
"в Турции, считающейся демократической страной, права и свободы граждан гарантированы законами, но когда надо власти объявляют режим военного положения и действуют на свое усмотрение. Так, в 1996 году в порту Трабзон чеченская группировка захватила российское судно с пассажирами и экипажем. Турецкие спецслужбы "отодвинули" законодательные акты в сторону и взяли в заложники родственников захватчиков. На последних эта мера подействовала - они сдались."
Незлобный админ
История ведёт своё начало с дружеских визитов израильских коммандос к родственникам террористов-там помогло и тут помогает))))
Незлобный админ
Особенно ответствеены безответственные родственники-не сообщили по забывчивости и попали в списки "друзей")))))
Незлобный админ
Насмешек нет. Моё мнение, что организаторы таких интервью должны сесть лет на 25 как пособники террористов, выплатив по искам родственникам погибших.
Караколь
Во-во, для кого-то трагедия, а тут, ради "горячих" новостей они готовы "слить" своих же сограждан.
Этакие боевые лётчики Демьяны-Ландульфы Дамиолы Карповы.
Незлобный админ
Как бы это их работа "горяченькое", с другой стороны-это жизни людей. Наверное жизни важнее.
Слово "Журналюги" коробит. Уберёте = буду участвовать. Много знаю по этой теме...