Уважаемые коллеги! Как вы относитесь к визитам мед представителей в течение рабочего дня и какие пожелания вы бы хотели высказать к их работе?
Consensus omnium
Как- то мой знакомый пошел устраиваться на работу участковым терапевтом (поликлиника приглашала), поговорил с заведующим, вроде договорились. Пошел в отдел кадров на оформление, так там его так обхамили и сказали надо задуматься над собой. А человек перед этим работал в другой организации и ушел оттуда по уважительной причине, и нареканий к его работе на предыдущем месте не было. С тех пор всякое желание идти туда работать у него отпало. А вакансия в этой поликлинике висит до сих пор......, а лет прошло не мало со дня, когда обхамили врача....
Ната-соло
О плохом воспитании и плохих генах хамящего.
Consensus omnium
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, отдел кадров- это лицо компании. Поэтому оно надо с такими работать?)). Место не лучшее, врачи там деквалифицируются... - 6-10 минут на человека..., и многие другие моменты...
Ната-соло
Что-то связи не вижу... Разве только кадровики хамят? Мне вот даже в библиотеке один раз нахамили...
Consensus omnium
Нет, не только кадровики...., но медсестры, врачи (но не обощаю)...
Вот вчера приятели звонили, рассказывали как когда-то бабушку в гериатрический центр принимали: чего, типа, откуда- это так медсестра разговаривает в приемном отделении...))). Было неприятно слушать и обидно за медицину, дабы из-за таких подрывается авторитет медиков. У меня хватает в медицине знакомых медиков (медсестер, врачей) которые адекватно работают, и адекватно относятся к пациентам. В данной теме освещаются медицинские аспекты.... Ни для на кого сейчас не новость какие сейчас медики).
Ната-соло
Медики сейчас такие же, как и все остальные. Почему мы лучше их, а они хуже нас? Они такие люди, из нашей среды...почему же такое презрение?
Consensus omnium
Обсуждается область медицины в данной теме..... Никто и не спорит. что в любой области есть идиоты....).
Никакого презрения нет. Просто у людей неуважение к этой прослойке....., и обидно, что из-за некоторых" нападают" на нормальных, вымещая на них обиды, полученные у других медиков. И виноваты в этом и сами медики....
Самому обидно за это, дабы имею отношение к этой области. Хочется, чтобы нормальные получали достойные зарплаты и их уважали и они работали, а не уходили в мед. представители или иные области. что зачастую и бывает....
Ната-соло
И хотя тема про медицину, не понятно только, почему именно эту область надо так выделять? Везде всё тоже самое.
MJK
Потому что это нужно, другого способа доносить до врачей информацию о новых лекарствах пока не создали (почитайте комментарии в начале форума). Кроме того, названия лекарств забываются и путаются. Возьмем хотя бы опус Тумановой с заменой панадола на аспаркам, явно путает с аспирином. Такие ошибки больным людям не нужны. А заниматься самообразованием в свободное время семейному человеку очень тяжело. Проще прослушать подготовленный материал от глав врача или мед преда.
Вот организация данного процесса никакая. Тут Вы полностью правы.
Consensus omnium
У главного врача хватает забот.... Подготавливать материалы это может любой врач, заведующий, начмед. Насколько мне известно многие врачи выступают с докладами... Задача главного организовать этот процесс. У него есть в подмогу начмед, заведующие....
Так что не путайте функциональные обязанности...
Самообразованием нужно заниматься и семейному и не семейному. За Вас Вашу работу делать никто не будет.....
Туманова
)))))))))) не с аспирином путаю а с Панангином,))))
Consensus omnium
А у нас пациентам ничего не платят, их включают в бесплатную группу по лечению данного заболевания). Ведь лечение некоторых заболеваний стоит денег, в том числе и онкология. Правда о некоторых лекарствах предупреждают, что может быть летальный исход... Да, видимо человеческая жизнь ничего не стоит....
За такие испытания пациенту или его родственникам квартирой надо обеспечивать).
Красная шапочка-
В стационарах лечат не тем, что лечит, а тем что входит в утверждённый перечень бесплатного лечения данного заболевания.
А анализы вообще отдельная тема.
Consensus omnium
Да, что Вы говорите....))))). да, конечно, лечат тем, что есть, и тем, что входит в бесплатно, но и пациентам предлагают иные препараты, не входящие в список бесплатных, так называемые лекарства на клинические исследования....
Мои знакомые лично с этим столкнулись...... И еще куча крови брали из вены, правда никого толку от этого... И результаты даже не сказали.... В Голандию посылали анализы...))))
Consensus omnium
НЕТ. Но если человек в силу своего заболевания вынужден идти на соглашение (это регулируется законом- биомедицинские исследования) на такое испытание лекарства, то наверное это должно быть не бесплатно, также как и суррогатное материнство. Или Вы считаете, что это должно быть бесплатно? Кроме того, если имеется риск летального исхода или побочных эффектов, которые могут привести к инвалидности, то испытуемому или родственникам погибшего должно быть вознаграждение, квартирный вопрос для всех актуален. Не знаю, например онкологическому пациенту, страдающему анемией брать куча анализов из вены на клинические испытания, и при этом не сказать результатов, не дать какое- либо вознаграждение (а онкологическому пациенту много чего надо.....), то это бесчеловечно. Я понимаю, наука должна двигаться вперед, медики должны зарабатывать деньги (на клинические испытания лекарств выделяют не мало денег, почитайте в интернете), но это не значит, что пациент на это должен соглашаться за бесплатно. А иногда же втюхивают то (в клинических испытаниях), что совершенно не показано больному, и мои знакомые с этой ситуацией столкнулись, когда при инфаркте врачи в буквальном смысле "заставили" участвовать в испытаниях, знакомые отзванивались ночью, узнавали о препарате. оказывается препарат который хотели втюхать и почти втюхали (больной был почти в тяжелом состоянии, когда это ему навязали) еще в России не прошел апробацию, и в том периоде, который был у пациента данный препарат кушать было нельзя..... Это препарат был не жизненно необходимый.... Вот так. Поэтому я не сторонник таких исследований на человеке. Конечно, если онколгия или другое безнадежное заболевание то возможно можно и нужно, но все равно должны быть критерии отбора пациентов, а не всем подряд. А то, ради зарабатывания денег готовы уже втюхать кому это не надо или противопоказано....
Ната-соло
Всё зависит от Вас самих - хотите быть кроликами, будьте.
Тем не менее, все права у вас остаются, надо только уметь ими пользоваться.
Consensus omnium
Какая Вы умная......
Видимо Вы на месте больного, прибывающего в тяжелом состоянии и не знающего всех тонкостей медицины не были.......
Может для начала совесть у медико должна быть?). Легко давать советы.....
Ната-соло
И ещё очки надела...
Давать советы легко, следовать трудно...
Тонкостей медицины знать не надо - надо знать свои права. А совесть должна быть не только у медиков, а в идеале - у всех людей.
Или в Вашей профессии это не имеет значения?
Consensus omnium
Мы сейчас говорим о медицине.....
Знать свои права -это мало..... Должен быть в первую очередь медик порядочный, любящий свою профессию. Не беспокойтесь, пациенты хорош знают свои права, больше чем медики знают о своих.....)))))))))))))))). Только одно но, когда ты больной, и тяжело больной не до отстаивания своих прав.... Пациенту (взрослому) или коллеге говорить" зая, кисонька, мой хороший" это нарушение прав пациента, нарушение норм этического общения на работе, но пациенту/ больному порой не до этого......
Может сначала врач должен быть адекватным?))). Вы знаете не уважаю тех медиков, которые покрывают своих коллег, у которых совесть отсутствует: Это просто преступление....
Ната-соло
А в чем разница? Люди других профессий не должны быть адекватными? Не должны относиться порядочно к людям? Или Вы знаете, как именно медиков можно научить быть порядочными?
Consensus omnium
Данная тема посвящена медицинским проблемам? Порядочных учит не надо.... От медка, у которого нет совести можно уйти, .., уволить.... Но как правило уходят нормальные, вот это беда....
Ната-соло
Так какую именно мысль Вы хотели высказать? Нужны медицинские представители или нет?
Или просто о проблемах медицины?
Consensus omnium
Проблемы медицины в данной теме мы затронули, к сожалению иначе ни как).
Что касается мед. представителей, это сложный вопрос, я об этом уже писал....
Посещение врачей во время приема больных это делать не надо..... Возможно либо к началу приема либо в конце. Пациенты тоже люди.... И у них есть личные дела, работа, планы.... И если проходит мед. представитель, то пациенту это неудобно..... Врачи сидят на приеме для больных, а не для мед. представителей. ЛПУ в рабочее время врачей должны быть предусмотрены часы для конференций, просвещения врачей.... В это время и должны приходить мед. представители.....
Польза от мед. представителей есть: иногда они приносят различные методические пособия по специальности с различных конференций (врачи поликлиники практически не имеют возможности посещать конференции...), иногда лекарства (врачи могут их отдать неплатеж но способным больным), просвещение по новым препаратам. Раз в 5 лет этого не достаточно, врачи, медсестры должны постоянно повышать свою квалификацию. Конечно, если мед.представители отнимают время у врачей, у больных врачам это должно оплачиваться (за то, что выслушивает мед.представителя). Дабы есть врачи, которым мед. представители не нужны в их рабочее время.....
MJK
В первую очередь претензия к правительству РФ, которое допускает (сертифицирует) продажу подобных лекарств на территории государства.
MJK
В том-то и дело что нет. Если бы они были, поднялся бы шум. А так сплетни и язвительные замечания - давайте чего-то делайте, правда чего я не знаю, но все кругом барыги и спекулянты.
Жалко, что тема свелась к этому. Хотелось бы услышать практичные предложения профессионалов по работе мед предов.
Ната-соло
Так это, скорее на медицинские сайты надо обращаться.
Consensus omnium
С себя нужно начинать.... Самому свои обязанности делать должным образом, ..... А потом уже к кому то предъявлять претензии....
MJK
? не слишком ли много на себя берете? Если продажа данного товара разрешена законом, его будут продавать.
Ната-соло
Сеять проклятие - себе дороже. Всё возвращается автору. Знаете об этом?
Абу Али ибн Пачоли
Значит, авторам этого проклятия, которое реализовано в виде разрухи, оно и вернется. Я только "за".
Ната-соло
Вы всё на политику...
Может просто заняться ею профессионально, чтобы сбывались все Ваши и народа чаяния?
Абу Али ибн Пачоли
Как говаривал Михалсергеич, "их усе знают"...
Тада его спрашивают: "Ну, так кто все-таки, Михалсергеич?" Он отвечает: "Те, кому это выгодно!"
То-то!
Ната-соло
А что - то-то?
Любым, рвущимся к власти, выгодна эта власть. Им всем поголовно это выгодно.
Или Вы знаете хотя бы одного представителя властьимущих, альтруиста до мозга костей? Хотя бы одно имя!...
Consensus omnium
Да, и медицинским образованием и стажем вредят, ух как вредят, но естественно не обобщаю. Гнать метлой надо таких из поликлиники, которым все "до фени" и перекладывают свои обязанности на пациентов). В плане мед. представителей - не знаю, если интеллект есть, то освоить можно и не медику..... Порой не медики больше знают, чем медики..... Своим родственникам ходят в стационары, повязки меняют. уколы делают....
А некоторые и не знают (или не хотят) как делаются перевязки и сколько раз меняются, несмотря на то, что в крупных мед. центрах сидели, где написано, что отобраны лучшие из лучших кандидаты....
Не просто Кот
А Вы бы поработали в медицине, образовании, инженерии..а, потом давали критические замечания...:-)
Не просто Кот
Устал я спорить с людьми без профессии-менеджерами всяких мастей не пойми какого профиля.. Знаний на уровне школьника, аргументации 0, логика полностью отсутствует, но амбиций- на Управляющего банком.
Туманова
Вот а я дура ввязалась...надо учиться как то что ли разговаривать с такими людьми..или лучше не разговаривать, а то себе дороже..как со стеной общаешься, хотя их ведь так УЧАТ общаться...им одно..а они знай свое долдонят, только игнорировать..а когда приходят - дверь закрывать))) У меня сосед-молодец. Ну я наблюдала как он с представителем, правда не мед общался...тот ему начал товар навяливать, он все выслушал, простомотрел, это минут 30 заняло, потом так спокойно говорит: "Нееееееее, мне ничего не надо".)))))))))))) Вот лицо было у того парня..он его, правда, чуть не побил))) говорит, а что же вы не сказали, что вам ничего не надо, а тот ему..так вы не спрашивали что мне надо..вы же предлагали..отчего же не послушать)))))
Не просто Кот
А у меня знакомы, когда к нему подходили и говорили, что ему положен подарок от фирмы, забирал его, Спасибо и уходил! Так эти представители по три станции метро за ним ездили, чтобы он им подарок вернул...:-)))))))
Не просто Кот
У меня знакомый чай распространял по коммерческим структурам!
Так, вот в одном солидном банке в кредитном отделе подал как утренний тонизирующий.. Принцесса Нурри..кажется.. А он оказался вечерним-очищающим.... Следующий рабочий день в кредитном отделе банке был сорван....:-))))))))
Туманова
))))))))))))) бывает))))))))))) ну ничего, зато очистились))))))))
Не просто Кот
Надеюсь только желудком, а мозги стали работать лучше..:-)))
MJK
Основное требование к медицинскому представителю - наличие высшего медицинского или фармацевтического образования + опыт работы мед предом, врачом или фармацевтом.
Не просто Кот
Позвольте Вам не поверить... Даже не хочется вдаваться в подробности..:-)
Как говорится.....давайте не будем, а коли хотите, то давайте..
MJK
Просто простмотрите вакансии вот на этом самом сайте. Если найдете несоответствие киньте ссылку, и будем считать, что я не прав.
На всякий случай определимся с терминологией. Медицинский представитель - это человек, который осуществляет продвижение ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ компании, в которой он работает.
Показано с 61 по 120 из 132 комментариев
А что хорошего? Предлагают лекарства, которые ещё не изучены.
А пациенты как подопытные кролики, на западе за это испытуемым деньги платят.