Извечная проблема студентов (я в их числе): «организации требуется работник с опытом работы… ля-ля-ля». Вот ответьте мне на такой вопрос, а где мне его взять? Идти менеджером по продажам, он же менеджер отдела продаж, он же менеджер по работе с клиентами, он же менеджер по заключению договоров…….? Тут следующий вопрос, объясните, пожалуйста, каким образом слово менеджер соответствует слову продажи? Это тоже самое, что менеджер по чистоте помещения, или клининг-менеджер (уборщик). Я не для этого высшее образование получал.
И вот я рассылаю резюме свое. Никто не отвечает… Времени нет со студентами разговаривать. А вот это обидно… Я перспективный молодой человек, который полон энтузиазма и желания работать на благо организации по специальности на которую уже 7 лет учусь (красный диплом о средне-специальном образовании, и иду на красный диплом в ВУЗе), которая мне безумна интересна. Я уверен, что у меня огромный потенциал в этой сфере. Конечно, опыта нет, ему пока не откуда взяться, но есть другое – ПОТЕНЦИАЛ!!! Но для того чтобы я смог реализовать себя, принести пользу организации необходимо чтобы это всё увидел человек, который даже резюме мое рассматривать не хочет.
Ладно работать за зарплату, я на это пока не претендую, мне надо практику преддипломную пройти и диплом защитить и остаться в этой организации работать с большим желанием и интересом… Но Вы дайте мне практику…
А какая практика? Никакая…
Вот один из примеров. Звоню, я такой-то такой-то, прочитал Ваше объявления о том, что Вы готовы предоставить практику студентам 3 – 5 курсов. Да, кричат радостные голоса в трубке, мы готовы, приходите со своим резюме, мы Вам расскажем о ваших обязанностях. Прихожу… Рассказывают… Вот, Вам надо будет раздавать рекламную информацию на улице (это сейчас называется участвовать в маркетинговых мероприятиях). Это им нужен был студен-практикант для работы в маркетинговом отделе. (Спрашивается, а какой тут опыт-то?) Следующий ответ на мой вопрос меня просто рассмешил, но я сдержался и не подал виду. Спрашиваю: «Скажите пожалуйста, у меня есть возможность после прохождения практики трудоустроиться в Вашу организацию на постоянное место работы?». Отвечают: «Да, конечно, если Вы себя хорошо проявите». И я про себя подумал: «Интересно, какой критерий они выберут, чтобы оценить меня как специалиста… Неужели по количеству листовок которые я раздал?… )))» Ну согласитесь смешно! Думаю, деваться не куда, ладно… Листовки так листовки. Буду делать одно, диплом писать про другое… Говорю им, что за время прохождения практики мне нужно будет ознакомиться с их орг. структурой, сделать финансово-экономический анализ ну и т.д. Мне говорят, извините, но мы не можем Вам дать такую информацию, это коммерческая тайна… Вы не думайте, что это я про одну организацию говорю, я уже много где побывал за последние два месяца.
Что все это означает? А это означает, что еще «на пороге» у работодателя, я уже вижу какое не уважение он проявляет ко мне и к моим знаниям. Я уже вижу, что он ни в коем случае не заинтересован во мне как в специалисте, он заинтересован во мне как в бесплатной рабочей силе. Вот за это обидно…
Может кто знает, что с этим делать и как с этим бороться?
Егор Александрович
Спасибо, как раз сегодня это и сделал... Сейчас только СБ проверят меня...:) уххх... Надеюсь, что все будет здорово....
Crowl
Ой мамочки! СБ эт не вариант не советую!!!=)
Виктроия Игоревна
Здравствуйте! Скажите пожалуйста вам еще требуется кассир-операционист? У меня есть опыт кассиром..
DENKA
попробуйте в отдел кадров позвонить, мож что предложат, на собеседование точно пригласят
Виктроия Игоревна
Спасибо за совет=) А телефон отдела кадров не подскажите? Напишите пожалуйста мне на почту Vikas1990@yandex.ru Буду с нетерпением и надеждой ждать!
Алексей-аналитик
Ну вообще-то правильно переслали. Именно гос.служба занятости занимается трудоустройством безработных, а президенту можно скорее пожаловаться на ГСЗ, если пошлют.
ЛилиЯ ВодЯнаЯ
Пойдем вместе. Будем опыта набираться. Чаи на красных подносах разносить.
НинЧа
я устраивалась секретарем в компанию, работающую по моему будущему профилю.
днем кофе носила, вечером чертежи "читала".
а потом и выросла в этой компании.
Ася
Да даже серктарём без опыта не берут) Что за кошмар!
Алексей-аналитик
Пока тебе нет 30ти, требуют возраст от 30ти, а когда станет от 30ти, потребуют возраст до 30ти:-)
Karmelita
вот вот, а работать то надо и хочется чтобы была приличная зарплата)
repon
а что тебе в госструкруре не сидится?)
Nan
а кто-то хочет не штуку баксов, а работу, близкую к специальности, хоть какую-то стабильную з\п выше 3000 руб. и оформление по ТК, а не по возмездному договору. и моря такой работы как-то не наблюдается, в лучшем случае - лужица...
ХМХ
3000р? Это где такие зарплаты?
Син
В Новочеркасске такие... И по всей стране, кроме Московии и Питера.
woolf
В Москве тоже есть такие з/п. Например в одном НИИ на земляном валу, специалистам платят 4500, - налог = 3900 на руки. И это специалисты предпенсионного и пенсионного возраста. молодых брать не хотят, т.к. платить больше надо. У меня в этой организации 7900 было. а до этого в родном ВУЗе работала за 4500. И это полный день. у меня вечернее отд. технический ВУЗ з/п предлагают в КБ 15000. И знаете? там работают!
Федосова Марина
море вакансий, на которые потом берут школьников. так смысл тогда был учиться?? если бы я хотела промоутером работать - я бы и так устроилась.
ХМХ
Я не говорил про промоутеров. В крупных компаниях на стартовые должности всегда берут студентов старших курсов и выпускников без опыта работы.
Алексей-аналитик
Ну так ведь и высшее образование - это ЧК и аналог опыта работы. За это зарплата должна подрастать.
Лютый соикатель
"кто вам сказал, что зарабатывание денег и высшее образование как-то связаны между собой"
Простите, любезный, можно люди с ВО вообще бесплатно должны работать? А ведь и правда, сами виноваты.
Никто не говорит о высоких заработках, речь идёт о том, что бы получать достойные деньги за свой труд: на которые можно было бы прожить и в то же время исполнять свои обязанности на работе честно.а не работать сразу на 3 работах, что бы прокормить себя, человека с высшим, но почему-то никому не нужным образованием...
Ната-соло
А Вы считаете, что если получили ВО, то все на свете обязаны Вам в ножки поклониться и тут же обеспечить достойный (в Вашем понимании) доход. В этом мире никто и ничего никому не обязан. Каждый может, если захочет, всего добиться сам. Разве те, кто заканчивал ВУЗы 10, 15, 20 лет тому назад приходили на всё готовенькое и их ждали с распростертыми объятиями и лучшими зарплатами? Чем же Вы-то лучше? Если хотте быть востребованы, надо правильно выбирать профессию.
Лютый соикатель
Я считаю, что в ножки мне кланяться никто не должен.
Речь идёт не о готовеньком и распрастёртых объятиях, а о возможности трудиться и получать деньги за свой труд. Часто слышу фразу о том, что "в этом мире никто и ничего никому не обязан", однако когда человек покупает некачественный товар или ему оказывают некачественную услугу, то он сразу забывает о сказанном и говорит "я заплатил деньги и имею право..."
Насчёт правильности выбора: Вы верите в реальность прогноз на рынке труда на 5-10 лет вперёд? Интересно, а я должен был выбрать свою профессию, зная о грядущем кризисе? Позвольте ещё нескромный вопрос: а Вы правильно выбрали свою профессию?
Ната-соло
Это не совсем правильно - сравнивать некачественный товар с некачественной жизнью. Свою жизнь каждый строит сам, а не покупает на рынке. Хотя и товар тоже надо с умом выбирать. Лично я почти никогда не жалуюсь на некачественный товар. Только в том случае, если это был явный обман, во всех других просто не покупаю там, где есть некачественный товар. Ибо выбор был моей ошибкой.
Насчет прогнозов - это вообще не по мне. Даже не интересно. Но если человек рационален по сути своей, то ему необходимо самому научиться прогнозировать.
Насчет меня - выбрала не правильно. Поняла это слишком поздно, но в отличие от любителей пожаловаться - не ною и не жалуюсь, а всю жизнь просто работала, растила дочку и училась находить во всем хорошее. Училась (да и сейчас ещё учусь) отвечать за себя, свой выбор, свою жизнь и жизнь тех, кого приручила. А то, чем не нравиться заниматься сделала своим хобби.
AnnaSAB
Ната-соло, не знаю что у вас было, но в данном вопросе вы не правы. Никто не ждет никаких поклонов, а жаловаться, на мой взгляд молчать в тряпочку хуже, чем говорить об этом открыто… Не нужно лукавить. Раньше, действительно устраивали выпускников учреждений, что было правильно, так как старые кадры подтягивали новоиспеченных, и таким образом выращивали специалистов, которые использовали накопленные знания в рост той или иной отрасли, тем самым продвигая страну. А сейчас мало чему удивляется, так как законы не работают, системы нет, а правительство всеми своими действиями доказывают, что развал еще в ходе и оно ему УХ как поспособствует. Вот и делайте выводы. Бардак, одним словом!
Ната-соло
Простите, но тем, у кого что-то не сложилось остается только ругать всех вокруг, а проще всего государство и правительство - этакий эфемерный образ. Во всех своих бедах человек виноват прежде всего сам, а уж потом обстоятельства, и уже в последнюю очередь, кто-то другой. Надо правильно сопоставлять свои личные возможности со своими способностями и по-меньше мечтать, а по-больше делать. В этом мире никто никогда и никому ничего не обязан. Хочешь - добивайся, не можешь - сиди и жди у моря погоды. И системы, правительства и окружение, тут не при чем.
И раньше выпускников никто нигде не ждал. Кто хотел, тот работал, а кто не хотел - пристраивался где поудобнее и по-теплее. И, если отправляли на отработку в тьму-таракань - отбивались - кто как мог.
Так что "остановиться, оглянуться"...как писал в свое время Жуховицкий...
AnnaSAB
Согласна с тем, что ни на кого полагаться не стоит, что думать нужно исключительно своей головой, в любое время. Что нужно стремиться к хорошей жизни, действовать, изворачиваться, это все и так понятно. Конечно, я не в коем не хотела сказать, что раньше жизнь была прямо маслом намазанная, но стоит отметить, что были условия для развития, это было более продуктивное и обещающее будущее время (конечно речь о годах до 1990г. – начало перестроечного время не так чувствовалось до 90го года). Другой вопрос о том, что не все были довольны, но сейчас их явно большинство.
Совершенно не могу себя включить в ряды эфемерных, только потому что вы мне об этом сказали. Уж простите. Видя то, что происходит бессмысленно это умалчивать, так как все отлично всё понимают и так. Какая бы не была правда, она жизненно необходима.
Не знаю, как на ваш взгляд, но на мой, народ не может жить хорошо в таких условиях, тем более если сидят и разговаривают со словами: «... Чем же Вы-то лучше? Если хотите быть востребованы, надо правильно выбирать профессию...» С одной стороны правы, но логический вопрос – Как правильно выбрать профессию в 15 лет, да даже в 20. Ответ – никак. Не хлебнешь, не узнаешь. Если по ТВ взрослые дяди и тети говорят, что все хорошо, структуры налаживаются, что нужны люди, молодые спецы и т.д. и т.п., то можете быть уверенны, что многие действительно верят в такую информацию и поступают тем или иным образом беря в расчет сказанное и обещанное. Другие надеются на правдивость и с оглядкой, но тоже поступают ведь похожим образом, идя в те или иные структуры, как и первая половина, и когда сталкиваются с различными «веселыми» ситуациями, то извиняюсь за выражение, просто офигивают...
Вот, если честно, то я просто поразилась вам, что вы вообще стали отвечать в данной теме, такой формой. Сами написали, что у самой дочь, профессию выбрали не правильно, работали и учились искать во всем хорошее. Неужели вы думаете, что здесь такие люди, которые постоянно жалуются или ноют. Вполне вероятно, это единственное место, где они могут поделиться тем, что наболело, и попросить уже опытных людей о совете, зная, что они такие не одни.
AnnaSAB
Вы уж меня простите, а то я на вас прямо налетела. Я лично тоже студентка, но на счет своего пути, я могу объективно рассуждать, и где-то планировать. Но в целом ситуация не айс, согласитесь. Можно конечно и за три километра трудовую деятельность начать от своей основной, и за сто, и за двести, но не все смогут дойти к желаемому. И кто бы, что не говорил, все забывается, знания нужно подпитывать постоянно, а лучшее питание для них, это практика. В конце концов и бесплатно можно работать, ведь всегда хотели стать, например химиком или ветеринаром, но когда кушать захочется, а еще страшнее, если детям будет нечего кушать и пойдет человек либо в другую совершенно область, просто деньги зарабатывать, либо орудовать своими знаниями в подполье. Главный мотив работы – средства к хорошей жизни, чтобы добраться до данной работы, люди учатся. Почему они не нужны, это вопрос к системе, а за порядком системы следит государство.
AnnaSAB
извините, ошибка - следит правительство*****.....;)))
Ната-соло
По-моему, не следует ориентироваться ни на государство, ни на правительство, ни на кого бы то ни было, а просто действовать.
Насчет тех, кто ноет... Кто не ноет, тот просто работает и здесь им высказывать недовольство нет времени. Они работают И дочь моя работает и ищет себя, но уж точно ни на кого не жалуется, кроме себя самой. Говорить можно о чем угодно и всегда быть чем-то недовольным. Не вижу смысла это обсуждать. Если кто-то считает неправильным политику - надо идти в политику и что-то менять, а иначе это пустые кухонные разговоры.
Син
А вет.врачу какие флаеры разносить??? Продаю корм для животных?:((
Алексей-аналитик
А вам самим нужно избавиться от иллюзии несвязанности ВО и зарплаты. ВО - это вложение в человеческий капитал, причём системное и взвешенное (зря что ли в университетах кандидаты и доктора наук работают?). Вы ещё скажите, что для избавления от ненужных иллюзий нужно поворовать:-)
26Carat
Не знаю, Алексей, от каких иллюзий вы хотите избавиться воровством. Но просто поработать пусть даже не по специальности, а за деньги, многое прояснит в голове.
На счет ВО, как вложение, Алексей, признайтесь честно вы же не профессиональный инвестор! Что вы можете знать про инвестиции, тем более в себя. Повторю еще раз любая работа, пусть даже за деньги - это прямое инвестирование и наращивание себя. Еще лучше если эта работа будет хоть отдаленно развивать вас в профессии. И если для понимания того, какие ваши навыки могут пригодиться обществу, а какие нет, нужно будет и листовки разносить и марки облизывать, то почему бы и нет. В жизни нужно много попробовать и многим позаниматься. И я не вижу в этом особой трагедии.
Второй момент - в этой теме многие высказываются, что будто ВО это что-то необыкновенное за что обязательно должны быть какие-то привилегии. А на самом деле нужно понимать одно: ВО - это лопата (инструмент). Вы же не будете платить землекопу за то, что у него есть лопата. Будете платить только за выкопанную траншею. Также нужно понимать, что сегодня только ленивый не получает ВО, то есть стоят сотни тысяч таких землекопов, кто с совочком, кто с хорошей добротной лопатой. А между тем сегодня востребованы экскаваторы. Одним словом возможно, что такие специалисты как вы не актуальны на рынке, раз вы не можете заработать работая по специальности. А может вы считаете по другому? Тогда докажите, что вы не случайный человек в профессии. И в этом случае тем более нужны спартанские условия для вашей реализации, поэтому не пищите...
Алексей-аналитик
Это вам нужно избавиться от иллюзий. физический и человеческий капиталы различны (для второго высок внешний эффект). И для инвестирования в профессию достаточно знать собственную профпригодность. То что вы сравниваете ВО с лопатой говорит об отстутствии у вас этого самого ВО. А ведь сам ещё давно Эрик Бёрн говорил, что умение забивать гвоздь стоит 1$, а знание того, куда забивать гвоздь - 99$, но вы про это не знаете. А вообще-то, такому ленивому землекопу, как вы, нужно очень долго объяснять, что работа только тогда оказывается взращиванием себя, когда приобретения от неё (в виде зарплаты или опыта) выше вклада, а иначе уже идёт эксплуатация. Если бы вы учились хоть чуть-чуть в школе...
Это правда, что спартанские условия лучше проявляют способности, но работодателю это не нужно! Ему нужно, чтобы рабочий и его инструментарий взаимно усиливали друг друга. Кстати, в примере с землекопами... для управления экскаватором нужен водитель (а ему нужны права, свидетельствующие об образовании! Р) Так что внимательно следите за тем, что говорите, потому что может получиться фигня.
26Carat
Алексей, вы очень интересно все обясняете. Я, прям, зачитался. Ей богу. И сейчас хочу сказать, что мне очень интересно с вами рассуждать. Но давайте ближе к жизни:
1. Очень замечательно, что вы знаете, что сказал господин Бёрн - похвально, а сами знаете "куда надо вбивать гвоздь..."? Боюсь, что пока не родился тот человек который в теории смог бы научиться навыкам которые стоят 99$ раньше, чем научиться выполнять работу за 1$. Теперь не в обиду вам, если вы считаете, что вы ТАКОЙ человек, то, что вы делаете в теме для безработных студентов?...
2. Цитирую вас: " А вообще-то... работа только тогда оказывается взращиванием себя, когда приобретения от неё (в виде зарплаты или опыта) выше вклада, а иначе уже идёт эксплуатация..." - вы знаете таких людей, которые начинали реализовывать себя после института сразу с огромной зарплаты или может быть где-то сразу после института бывшего студента ставят наставником для передачи своего бесконечно драгоценного опыта? Я боюсь разочаровать вас, но в жизни первые шаги всегда начинаются с эксплуатации (пусть даже в минимальной степени). Я понимаю, что это не добавляет оптимизма, но боюсь мы все проходим через это.
3. Водителю права не нужны, ему нужен навык управления машиной! Работодателю не нужно, чтобы рабочий эффективно взаимодействовал со своим инструментарием и они друг друга усиливали. Работодателю нужно чтобы рабочий эффективно выполнял свою работу. Но боюсь этого не произойдет до тех пор пока водитель упивается наличием у себя прав, свидетельствующих об его образовании. Так, что согласен с вами, Алексей, действительно нужно следить за тем, что говорите...
Алексей-аналитик
Конечно, но для некоторых профессий, которые подороже оплачиваются, чем вы привыкли, нужно образование, которого у вас нет.
Показано с 1 по 60 из 83 комментариев
попробуйте устроиться в банк. там вы будете оценивать кридитоспособность заёмщиков, зайдите на сай banki.ru
Бейтесь и у вас получитться