Вот тут недавно проходила информация об исследовании - якобы среди рекрутеров - что их бесит в кандидатах. На самом деле мне результаты как-то сомнительны - наверняка туда влезли не рекрутеры.
Главным пунктом выделены опоздания. Вот я думаю - уж в наше то время, когда нормального спеца хрен найдешь, к чему придираться к опозданиям. Доехал - и то хорошо.
Однако вспоминая всю свою недолгую рекрутерскую, пришел тут к выводу - вот ВСЕ мои клиенты (начальники), ну 95% имели пунктик насчет опозданий.
В режиме:
"А! Опоздал. Уже минус!!
"Опаздывает? Ну значит безответственный".
"Опаздывает из-за бюро пропусков? Безответственный и врет"
Хотя в принципе людей, для которых опоздание было в принципе "красной тряпкой" и причиной не смотреть человека было мало (всего двое), ну 95% внимание на это обращало.
Возникает ряд таких вопросов:
а) Что говорит о человеке опоздание? Особенно если речь о 2-3 встрече, когда ты уже вроде как вполне мотивирован на вакансию.
б) Что это говорит о начальнике? Вот начальники были абсолютно разные - буквоеды и раздолбаи, наши и экспаты, руководители департаментов в миллиардных корпорациях, и ИПшники с тремя ларьками. Но для всех опоздания - повод огорчиться.
в) Есть ли место опозданию, как критерию при нормальной православной оценки кандидата (допусти при использовании карты компетенций?
Slurm
скажите об этом начальнику цеха, у которого конвеер простаивает из-за опозданий))))) или магазин не могут открыть из-за опозданий персонала..эти руковаодители найдут, что возразить, правда возражения будут скорее всего нецензурными)))
циничная бяка
конвеер и аналогичное - не в счет. а имела в виду офисных, у кого и так KPI и ответственность за результат (не включая, кстати, таких офисных, как секретари - которым тоже принципиально быть на месте)
циничная бяка
виновата.. заценила со своей колокольни.
помимо формального KPI (на который мне лично часто фактически на*рать), есть реальная ответственность за результат своих действий. (занимаюсь закупками для пром. предприятий: если купишь не то, не вовремя или дорого - будет ж*па.)
Работа делает свободным
Я думаю фашитский контроль времени в компаниях без православных KPI введена отчасти от того, что реальной ответственности нет. И как следствие - опоздания во многих компаниях становится нормой.
И как следствие - борьба драконовскими методами.
циничная бяка
если работа без ответственности, тогда так и есть.
но отсутствие ответственности - как раз первейший признак отсутствия управленческой компетенции
Ella67
Есть компании, заточенные под процесс. Это некоторые суперизвестные компании (околонефтяные, околоэнергитические, например), у которых собственно производство находится где-то далеко и там имеет значение результат, а управляющая компания в Мск ничего не производит, на результат не влияет, поэтому имеет значение ПРОЦЕСС. Все драконовы меры отсюда.
Изэргиль
ну да.... тут то откатом и ткнут в лицо))))
циничная бяка
а я и так сытая, - не беру:) правда-правда:))) а вот безукоризненная репутация в закупках - как раз дает реальную власть и свободу
Изэргиль
пральна, наверх надо кусок относить)))
Изэргиль
скорее, не интриган, такой...прирожденный
без цели, без выгоды
которых поганой метлой надо выгонять, а лучше не пускать в организацию, дабы не паразитировали и не замедляли рабочий процесс
Работа делает свободным
Повторюсь - я встречал это у очень крупных начальников. У руководителей департаментов миллиардных корпораций. Я очень сомневаюсь, что люди, достигшие таких высот "не управляют рабочим процессом по существу".
Вам не кажется, что речь просто о пресловутой "цене времени"?
циничная бяка
занятие высокого поста отнюдь не говорит о высоких управленческих компетенциях.
иногда в доступе есть резюме ооооочень больших начальников: нередко, что первая же ими занимаемая должность уже была "гена" или "зам. гены" - если действительно миллиардный крупняк - это специфическая социальная прослойка
Катацубури
я думаю - они меряют эту "цену" - по себе, т.е. сами привыкли ценить - но у них оно - реально больше стоит...
Работа делает свободным
Особенно полевики. Работа в полях. Чтобы провести интервью надо тащиться в офис ТОЛЬКО ради интервью. И опоздания, а тем более неявки - очень обидны.
Изэргиль
не спорьте, бяка знает все обо всем лучше всех, а не только фасад, как мы, темные)))
Efreet
Ну-ну))
С кем ужасно работать - так это с безответственными подчинёнными. Наказывать беспрекословно, и обязательно рублём.
Где и сколько курил - тоже важно, факт. У меня, вот, вообще никто не курит)) Но честно признаюсь: случайно так получилось, прежде всего - проф. качества. Но курящих - отучил бы.
Работа делает свободным
Вся проблема в том что соискатели то не желают "разумно прорабатывать".
А ИМХО четкий комментарий сосискателя в сто раз важнее, чем последующие беседы рекрутера.
Slurm
>Вся проблема в том что соискатели то не желают "разумно прорабатывать". - поясните?
Работа делает свободным
Ну представьте что ответит та же сата начальнику, если ей скажут "А почему Вы опоздали?"
Или любой из тутошних борцов с корпорациями.
Slurm
все эти местные демагоги - не контингент для нормального работодателя... ну или классическая ситуация - они только здесь крутые борцы, а в реале готовы подлизать, где скажут...
Катацубури
эта..у меня - систематическое, регулярное стопудовое опоздание!!!
везде..всегда..и чем важнее встреча - тем больше вероятность...
привычка...
чем раньше встаю - тем позже прихожу на работу...
Катацубури
да мне не страшно - можно и тут)))
я-то знаю "корни"...а вот как можно это ещё и *интер..перти..прети... - ну, в общем, то, что ты сказала - я не знаю)))
Катацубури
да нет уж..факты интерпретируйте...
а потом я свою версию скажу))) может, совпадёт))
Сиреневенькая глазковыколупывательница
икзамен?:))
я сейчас больше склоняюсь к тому, что вы человек, с трудом переживающий давление из вне и внешние рамки... вот и нарушаете их наиболее безопасным способом...
Катацубури
да не икзамен...
я уже жалею, что сказала о своей версии..
так и знала, что вы будете пытаться "подстроиться"...
а вообще - я люблю рамки - иначе за что мне тогда выходить???
а кто-то без труда переносит давление со стороны???
мне кажется, каждый человек не любит ДАВЛЕНИЯ...
другое дело - то, что для одного давление - для другого - нормальный процесс взаимодействия...
Сиреневенькая глазковыколупывательница
без рамок совсем - никак.. опираться на что тогда? но и жесткие рамки некоторым выносить трудно - они все время пробуют их изменить.. не сильно, чуть... но все же... тогда это рамки уже не совсем чужие.. они уже слегка свои собственные:)) есть ощущения того, что сам строишь ситуацию, а не исполняешь навязанное из вне:))
нет, подстроиться не пытаюсь...
еще есть ощущение (у меня), что вам не просто проявлять себя... и опоздания - это в том числе способ обратить на себя внимание...
Катацубури
скорее всего - да..в детстве особенно...
а потом - просто привычка))
а теперь моя версия:
http://www.superjob.ru/groups/topics/10109/
это типологическое)))
так сказать, врождённое..
конечно - проявления могут быть разными..
но опоздания - типичны для Гексли))) обоих полов, всех возрастов и любых профессий и статусов..
конечно, Гексли может не опаздывать - НО ценой огромных энергозатрат и сильных внутренних ограничений и мощной организации..а поскольку Гексли - таки экстратимы - то им интереснее и привычней организовывать внешнее, чем внутреннее)))
Сиреневенькая глазковыколупывательница
не знаю про Гексли.. и типологиям не очень верю... мне странно предположение, что людей можно разделить на небольшое количество категорий... люди - они ВСЕ разные:))
и это не врожденное:)) это воспитанное:)) семьей, окружением самой собой:)) а опоздания в данном случае (мне так кажется) как раз помогают показать "кусочек" себя...
Катацубури
ага..а как же вообще тогда психология?
деление есть всегда - человек не может без этого..
женщина-мужчина...
экстарверты-интраверты..
холерик-сангвиник...
соционическая типология - (как и любая другая) - рассматривает ОБЩИЕ места в людях - оставляя "на откуп" воспитанию, среде, внутренней работе - все РАЗЛИЧИЯ
Сиреневенькая глазковыколупывательница
деление - это нормальное стремление контролировать и управлять:)) даже неконтролируемое и неуправляемое:)) просто очередные рамки, без которых очень сложно:)
Катацубури
да даже медицина основана на типологии...
считается, что все люди одинаково устроены:сердце, почки, сосуды...
но согласитесь - нет одинаковых... ВСЕ разные..
даже отпечатки уникальны...
что уж про органы говорить...
и лечат нас - УСЛОВНО - так как симптомы могут быть идентичны, а причина - разной..
и реакция на лечение - уникальна...
но кто об этом задумывается?
Катацубури
вообще практически все науки изучают "сферического коня в вакууме"...
от которого - как от "нормы" - потом "пляшут"...
вот и соционика - изучает "костяк" человеческого АВТОМАТИЧЕСКОГО поведения...
то, что сверху "нарастает" - конечно же, влияние среды, воспитания и самовоспитания)))
грубо говоря - если человек воспитывался "дуалом" (как в моём случае - папа - мой "самый комфортный партнёр")...то у него больше шансов СПОКОЙНО развить свои сильные стороны - но он практически не умеет защищать слабые...
если же воспитывал - "ревизор" или "конфликтёр"- то человек привыкает защищать свои слабые стороны, его защита гипертрофирована и прокачана, но он мало что знает о своих сильных сторонах - и часто считает их недостатками..
Сиреневенькая глазковыколупывательница
ну вот:)) вы и сами говорите, что речь только о "недокачанности" тех или иных качеств.:)) они есть... просто по жизни не привелось их "накачать" и начать ими пользоваться:)
Катацубури
я веду речь о "костяке" - который не переделать..
у кого-то пунктуальность - практически "врождённая" - и даже при "плохом примере" в детстве -ему будет несложно выполнять строгий распорядок (он даже будет рад, что так всё организовано удобно)..
а другому - сколько не муштруй - бестолку...
как я уже писала - любое строгое соблюдение графика - достаётся ценой крупных энергетических и психологических трат...
Сиреневенькая глазковыколупывательница
дело не во врожденности:)) просто строгое следование внешним нормам (читай - согласие с тем, что твою жизнь организовывает кто-то) противоречит какой-то внутренней потребности, важной... вот какой именно - отдельный вопрос.. как только будет найден способ (если, конечно, захочется искать) удовлетворять эту потребность другим способом - опоздания исчезнут сами собой:)
Катацубури
а зачем мне искать другой способ - если и этот подходит?
почему надо ВСЕНЕПРЕМЕННО переделать то, что находишь в себе???
я считаю, АВТОМАТИЧЕСКИ, "по умолчанию" - всегда стоят самые ОПТИМАЛЬНЫЕ настройки)))
если лезть - ковыряться, то надо ТОЧНО представлять что и зачем ковыряешь..и главное - иметь профессионализм "откатить" если что - в обратку...
я пока такого не имею..поэтому не колупаюсь в том, в чём не разобралась)))
конечно - рулить - здорово! (хотя кто сказал? пассажиром - тоже неплохо)..
но не посреди полёта же штурвал выхватывать? тем более - не имея лётной подготовки...
Сиреневенькая глазковыколупывательница
а я и не говорю, что обязательно:)) поэтому и написала в скобках "если захочется":) просто я пока не поняла, опоздания беспокоят или воспринимаются просто как часть себя и вполне вписываются в устраивающий образ жизни:)) если не беспокоят - то и не надо:)
Катацубури
раньше - беспокоили (ибо - воспитание - опять же норма - "не опаздывать")..теперь приняла - как свою данность..и знаешь..стало НАМНОГО проще -соблюдать изредка таки эти нормы...
я РАЗРЕШИЛА себе быть такой...и переложила на людей ответственность за график: предупреждаю их сразу - и пусть они решают - стоит ли им иметь со мной дело - и в какой степени)))
оказывается - я очень много ответственности "беру" на себя..даже за то, на что в принципе не могу повлиять - например, на решения других людей..особенно за ещё ими не принятые решения)))
Катацубури
лично я время ПРЕКРАСНО ощущаю - встаю и всегда вставала без будильника - и именно тогда, когда надо (даже если легла 2 часа назад)..или даже за 5 минут до "надо"...
я просто более чётко ощущаю своевременность того иного действия..
мне не нужны внешние рамки и сроки - я тут больше доверяю внутреннему ощущению..
те, кто любит порядок и расписание - на самом деле плохо ощущают время, им кажется, что они чего-то не успевают или забыли - именно поэтому они с радостью составляют планы и их чётко осуществляют...
Катацубури
так и что в разрезе рекрутмента это означает?
ну вот пришла я на собеседы (все этапы) - с опозданием..
вы меня "интерпретировали"..
дальше?
каков вердикт? "мывамперезвоним"?
Сиреневенькая глазковыколупывательница
смотря на какую позицию идете... смотря какие требования компании/отдела.. смотря что вы показали помимо опозданий... при прочих равных, конечно выбор будет в сторону более пунктуального кандидата... но если работа не требует обязательного присутствия "от звонка до звонка", руководитель/коллектив гибки в этом вопросе и при этом остальные качества подходят больше, чем у других кандидатов - могу и взять:) за других не поручусь..
Катацубури
)))
вот поэтому я всегда иду сразу - непосредственно в цех..к мастеру...потом - к начальнику производства..а уж они - отправляют меня к кадровикам...
НО на теперешнее место работы меня "сосватал" HR - как ни странно..
но всё равно - вышло "по-моему"...
"смотрины" проходили на майские праздники - все "обычные офисные" - были на праздниках - поэтому, чтоб не терять время - я опять пошла в цех))) он работает без перерывов)))
поэтому тестирования и собеседования я проходила ПОСЛЕ того, как меня взяли)))
Показано с 1 по 60 из 172 комментариев
про начальников: опоздания напрягают тех, кто не управляет рабочим процессом по существу. тогда и остается только следить за порядком на рабочем месте, да проверять кто во сколько пришел и где курил.
с таким работать ужасно