-Gala-
А что такого, если секретарь подаст чай или кофе руководителю??? Это так же входит в ее должностные обязанности.... Другое дело, если это помощник руководителя, там несколько другой круг обязанностей...
У нас секретарь еще и по собственной инициативе иногда директора балует пирожными или вкусняшками какими-нибудь...
А что такого, если секретарь подаст чай или кофе руководителю??? Это так же входит в ее должностные обязанности.... Другое дело, если это помощник руководителя, там несколько другой круг обязанностей...
У нас секретарь еще и по собственной инициативе иногда директора балует пирожными или вкусняшками какими-нибудь...
ОРМ
во-первых, бывает, что это вообще единственная внятная обязанность...
во-вторых, унизительным для достоинства может быть заработная плата, не сообтветствующая обязанностям, а не приготовление кофе...
в-третьих бывают такие руководители и такие гости, что варить и подавать им кофе, посчитали бы многие в офисе, но входить в кабинет во время переговоров имеет право только ассистент))
во-первых, бывает, что это вообще единственная внятная обязанность...
во-вторых, унизительным для достоинства может быть заработная плата, не сообтветствующая обязанностям, а не приготовление кофе...
в-третьих бывают такие руководители и такие гости, что варить и подавать им кофе, посчитали бы многие в офисе, но входить в кабинет во время переговоров имеет право только ассистент))
manini
Унизительным для достоинства может быть не только з/п......
Унизительным для некоторых может быть мнение, подобное Вашему...)))
Унизительным для достоинства может быть не только з/п......
Унизительным для некоторых может быть мнение, подобное Вашему...)))
ОРМ
знаете, если у человека в голове ветер фантики гоняет по пустым закоулкам, то он даже в собственном сортире может чувствовать себя ущербным и никакая зарплата или должность его от себя не спасет..
знаете, если у человека в голове ветер фантики гоняет по пустым закоулкам, то он даже в собственном сортире может чувствовать себя ущербным и никакая зарплата или должность его от себя не спасет..
manini
Вы говорите с позиции взрослого человека и уже забыли, что человек взрослеет и обретает уверенность не за один-два года, как личностно, так и профессионально.
Секретарями, чаще всего, работают молодые девушки и, часто, без большого опыта работы и, возможно даже, как Вы выразились, с ветром в голове... И многие считают унизительным подавать кофе из-за того, что в коллективе считают, что это унизительно и что кроме этого секретарь ничего не умеет делать...и т.п.
Вы говорите с позиции взрослого человека и уже забыли, что человек взрослеет и обретает уверенность не за один-два года, как личностно, так и профессионально.
Секретарями, чаще всего, работают молодые девушки и, часто, без большого опыта работы и, возможно даже, как Вы выразились, с ветром в голове... И многие считают унизительным подавать кофе из-за того, что в коллективе считают, что это унизительно и что кроме этого секретарь ничего не умеет делать...и т.п.
ОРМ
достаточно буквально пары недель для того, чтобы продемонстрировать другие полезные умения..и не коллективу, а руководителю...
достаточно буквально пары недель для того, чтобы продемонстрировать другие полезные умения..и не коллективу, а руководителю...
Марта_профи
наплевать на коллектив, делай свое дело красиво, и не надо мучить шефа кафе и ресторанами...он должен чувствовать себя на работе как дома!
наплевать на коллектив, делай свое дело красиво, и не надо мучить шефа кафе и ресторанами...он должен чувствовать себя на работе как дома!
Виктория Победа
Фигня, как себя поставишь. Я работала в таком коллективе... где секретаря за человека не считали. И ничего, через какое-то количество времени все меня ценили и уважали. И знали, что по любому вопросу можно подойти ко мне, я или знаю как правильно сделать, или могу узнать. И ничего что я носила кофе директору и его гостям. Это была одна из моих обязанностей.
Фигня, как себя поставишь. Я работала в таком коллективе... где секретаря за человека не считали. И ничего, через какое-то количество времени все меня ценили и уважали. И знали, что по любому вопросу можно подойти ко мне, я или знаю как правильно сделать, или могу узнать. И ничего что я носила кофе директору и его гостям. Это была одна из моих обязанностей.
Agniya
Да, это грустно. За 3 года 2-х секретарей сменили из-за звездной болезни. А когда ищешь секретаря первый вопрос про кофебутерброды.
Да, это грустно. За 3 года 2-х секретарей сменили из-за звездной болезни. А когда ищешь секретаря первый вопрос про кофебутерброды.
Вячеслав Чарльзович Доброжанский
А есть ножом и вилкой достоинство не унижает?-)))
А кому еще варить кофе? Может самому руководителю?-))
А есть ножом и вилкой достоинство не унижает?-)))
А кому еще варить кофе? Может самому руководителю?-))
Clarice
Как-то была свидетелем того, как замминистра (региональный уровень, не федеральный) во время болезни секретаря сама варила кофе свои подчинённым, несколько часов добиравшихся к ней из "медвежьего угла", да ещё в мороз.
Она унизила этим своё достоинство?
Как-то была свидетелем того, как замминистра (региональный уровень, не федеральный) во время болезни секретаря сама варила кофе свои подчинённым, несколько часов добиравшихся к ней из "медвежьего угла", да ещё в мороз.
Она унизила этим своё достоинство?
Вячеслав Чарльзович Доброжанский
Нет конечно, но каждый должен заниматься своим делом. В вашем примере был не плановый случай. А если представить плановую работу, вот идут переговоры требующие достаточного внимания, мне что еще кофем заниматься? Нет я могу, у меня корона не упадет, вот только зачем? Есть стандартные схемы, окей можно завести специально обученного человека - "варщик кофе", специально обученную девочку "call центр", а чем секретарь заниматься будет в контакте сидеть?-)))
Нет конечно, но каждый должен заниматься своим делом. В вашем примере был не плановый случай. А если представить плановую работу, вот идут переговоры требующие достаточного внимания, мне что еще кофем заниматься? Нет я могу, у меня корона не упадет, вот только зачем? Есть стандартные схемы, окей можно завести специально обученного человека - "варщик кофе", специально обученную девочку "call центр", а чем секретарь заниматься будет в контакте сидеть?-)))
Вячеслав Чарльзович Доброжанский
Тут еще момент, если шеф не идиот, то он понимает. что секретарь это лицо фирмы и если он хочет. чтобы партнеры его нормально воспринимали, то девушка которая приносит кофе должны выглядеть хорошо, а для того, чтобы она хорошо выглядела ей и платить надо.-)
Тут еще момент, если шеф не идиот, то он понимает. что секретарь это лицо фирмы и если он хочет. чтобы партнеры его нормально воспринимали, то девушка которая приносит кофе должны выглядеть хорошо, а для того, чтобы она хорошо выглядела ей и платить надо.-)
Крыжыжышточка
да сколько шефу и его гостям того кофе надо, чтоб специально обученного человека заводить???
да сколько шефу и его гостям того кофе надо, чтоб специально обученного человека заводить???
Марта_профи
спасибо за объективный ответ, а то тут полемика недавно возникла. мне показалось, что секретарь - это уже просто федеральный уровень)))
спасибо за объективный ответ, а то тут полемика недавно возникла. мне показалось, что секретарь - это уже просто федеральный уровень)))
manini
Не может это быть в должностных обязанностях, потому что к ПВК секретаря никак не привяжете...
Так же как мыть посуду или протирать пыль в кабинете руководителя.
Об этой индивидуальной процедуре нужно "на берегу" договариваться и спрашивать как человек, претендующий на вакансию секретаря, к этому относится. И нужно уважительно относиться к любому взгляду на этот момент...
Главное для любой компании, чтобы сотрудники в её стенах чувствовали себя достойно.
Не может это быть в должностных обязанностях, потому что к ПВК секретаря никак не привяжете...
Так же как мыть посуду или протирать пыль в кабинете руководителя.
Об этой индивидуальной процедуре нужно "на берегу" договариваться и спрашивать как человек, претендующий на вакансию секретаря, к этому относится. И нужно уважительно относиться к любому взгляду на этот момент...
Главное для любой компании, чтобы сотрудники в её стенах чувствовали себя достойно.
-Gala-
Так это можно отнести например к этому пункту ДИ:2.1. Осуществляет работу по организационно-техническому обеспечению административно-распорядительной деятельности руководителя. или к этому:2.12. Выполняет отдельные служебные поручения своего непосредственного руководителя.)))))) Но, Вы абсолютно правы, что с кандидатом стоит оговорить данные обязанности и его отношение к ним....
Так это можно отнести например к этому пункту ДИ:2.1. Осуществляет работу по организационно-техническому обеспечению административно-распорядительной деятельности руководителя. или к этому:2.12. Выполняет отдельные служебные поручения своего непосредственного руководителя.)))))) Но, Вы абсолютно правы, что с кандидатом стоит оговорить данные обязанности и его отношение к ним....
Цим ломп
Какие офис-менеджеры (секретари) нынче пошли, переломятся приготовить кофе директору!
В самом названии должности заключено управление (какое-никакое) офисом, так можно и отказаться заказывать канцелярию, и почту не регистрировать: не царское это дело.
Какие офис-менеджеры (секретари) нынче пошли, переломятся приготовить кофе директору!
В самом названии должности заключено управление (какое-никакое) офисом, так можно и отказаться заказывать канцелярию, и почту не регистрировать: не царское это дело.
FuchsRC
Я своего тоже балую то конфеткой, то печенькой с недавних пор.
В своей первой компании (работала офис-менеджером) был не просто кофе, совместно с!! Генеральным директором девушкой накрывали стол где было и чай и кофе и коньяк и мясо и фрукты и так раза по 2 на дню. Ничего никто не переломился.
На второй (помощник рукля), после месяцев семи, шеф попросил кофе, но добавил что это в первый и последний раз, после этого я сама стала предлагать =)
Второй шеф с ходу звал весь офис на обед или "кофейку попить", раза 3 кофе ему сделала, но ту бурду - растворимый кофе который был в офисе пить невозможно. Поэтому как то не прижилась у нас эта обязанность.
А сейчас (PA) кроме меня никто не может зайти в кабинет, поэтому делаю и ничего страшного, главное кружечки и ложечки были чистые и кофеек двойной эспрессо. И гостям предлагаю, те которые доходят до приемной ГД, а тем кто не доходит делает офис-менеджер.
Сама специфика работы будь то секретарь или персональный ассистент подразумевает эту обязанность, если это конечно не ресепшн в БЦ.
Ломаются скорее всего слишком молоденькие девочки, считающие, что сидят на этом месте "для красоты" и это еще им должны подносить кофе. =)
Я своего тоже балую то конфеткой, то печенькой с недавних пор.
В своей первой компании (работала офис-менеджером) был не просто кофе, совместно с!! Генеральным директором девушкой накрывали стол где было и чай и кофе и коньяк и мясо и фрукты и так раза по 2 на дню. Ничего никто не переломился.
На второй (помощник рукля), после месяцев семи, шеф попросил кофе, но добавил что это в первый и последний раз, после этого я сама стала предлагать =)
Второй шеф с ходу звал весь офис на обед или "кофейку попить", раза 3 кофе ему сделала, но ту бурду - растворимый кофе который был в офисе пить невозможно. Поэтому как то не прижилась у нас эта обязанность.
А сейчас (PA) кроме меня никто не может зайти в кабинет, поэтому делаю и ничего страшного, главное кружечки и ложечки были чистые и кофеек двойной эспрессо. И гостям предлагаю, те которые доходят до приемной ГД, а тем кто не доходит делает офис-менеджер.
Сама специфика работы будь то секретарь или персональный ассистент подразумевает эту обязанность, если это конечно не ресепшн в БЦ.
Ломаются скорее всего слишком молоденькие девочки, считающие, что сидят на этом месте "для красоты" и это еще им должны подносить кофе. =)
Марта_профи
согласна, правильно кофе подать шефу или его гостям - это уже огромное искусство и молодые вряд ли знают, с какой стороны нужно к столу подойти....молодец вы?
согласна, правильно кофе подать шефу или его гостям - это уже огромное искусство и молодые вряд ли знают, с какой стороны нужно к столу подойти....молодец вы?
FuchsRC
да я вообще умница))
Я еще и чайничек-термос заказала, шеф говорит сам себе буду наливать, что б тебя не отвлекать. Что ж за невезуха, кофе/чай не дают потаскать. Теперь только на встречах
да я вообще умница))
Я еще и чайничек-термос заказала, шеф говорит сам себе буду наливать, что б тебя не отвлекать. Что ж за невезуха, кофе/чай не дают потаскать. Теперь только на встречах
Незлобный админ
Не знаю-не секретарь, однако же, как я написал в одном из комментов, видел и второе лицо корпорации (отнюдь не "Рога и копыта") варящего себе кофе в коферуме и поедающего сэндвич. Хотя демонстрировать значимость бывшим "кто был никем" посредством найма секретарей дело чисто совдеповское.
Не знаю-не секретарь, однако же, как я написал в одном из комментов, видел и второе лицо корпорации (отнюдь не "Рога и копыта") варящего себе кофе в коферуме и поедающего сэндвич. Хотя демонстрировать значимость бывшим "кто был никем" посредством найма секретарей дело чисто совдеповское.
HmptyDmpty
Я не секретарь, но по-моему это - прошлый век. Кофе можно испить в буфете/столовой/кофейне. Е
Я не секретарь, но по-моему это - прошлый век. Кофе можно испить в буфете/столовой/кофейне. Е
HmptyDmpty
* упс!
Если у шефа есть время на кофе, наверняка найдется минутка и на то, чтобы самому его себе заварить)
* упс!
Если у шефа есть время на кофе, наверняка найдется минутка и на то, чтобы самому его себе заварить)
Москворецкая
Надо отделять мух от котлет.
Если к топу на переговоры приедут такие же топы, кто для них должен кофе готовить? Сам топ что-ли? Или гости? И ничего в этом унизительного нет. Надо же понимать структуру момента. Сама некоторое время сидела в приемной вице-президента несколькотысячной компании, видела, что мужик реально серьезные вопросы решает и загружен, сама ему чайку-кофейку предлагала. Это еще и вопрос статуса, да и нанимают помощника в приемную в том числе и для чая-кофе, какое унижение достоинства, это твоя работа, на которую ты согласилась!
Другое дело если это не входит в обязанности. Тогда не стала бы делать в принципе, и мотивировала бы это именно тем, что это в обязанности не входит, а значит если я в рабочее время буду заниматься не своими обязанностями, то кто же будет заниматься моими.
Надо отделять мух от котлет.
Если к топу на переговоры приедут такие же топы, кто для них должен кофе готовить? Сам топ что-ли? Или гости? И ничего в этом унизительного нет. Надо же понимать структуру момента. Сама некоторое время сидела в приемной вице-президента несколькотысячной компании, видела, что мужик реально серьезные вопросы решает и загружен, сама ему чайку-кофейку предлагала. Это еще и вопрос статуса, да и нанимают помощника в приемную в том числе и для чая-кофе, какое унижение достоинства, это твоя работа, на которую ты согласилась!
Другое дело если это не входит в обязанности. Тогда не стала бы делать в принципе, и мотивировала бы это именно тем, что это в обязанности не входит, а значит если я в рабочее время буду заниматься не своими обязанностями, то кто же будет заниматься моими.
Марта_профи
согласна, но все же отчасти...поспорю по поводу "не входит в обязанности". лучше такие слова о кофе не говорить. вас же не в постель просят кофе носить...ничего зазорного, если шеф не водохлеб амурский. а в нашей стране (как показывает общение с одним "менеджером по работе с клиентами") часто навешивают столько на 1 человека, что сделать кофе+основные обязанности по ДИ - полная фигня))) как думаете?
согласна, но все же отчасти...поспорю по поводу "не входит в обязанности". лучше такие слова о кофе не говорить. вас же не в постель просят кофе носить...ничего зазорного, если шеф не водохлеб амурский. а в нашей стране (как показывает общение с одним "менеджером по работе с клиентами") часто навешивают столько на 1 человека, что сделать кофе+основные обязанности по ДИ - полная фигня))) как думаете?
Москворецкая
Именно про обязанности говорю, т.е про условия труда, которые были оговорены на берегу. А то с таким подходом много о чем можно просить со словами "не в постель же". Так же могут попросить и туалет помыть, вседь дома же моешь и ничего.
Еще раз повторю: я делаю только то, что оговаривалось до выхода на работу. Только то, что оплачивается. Не потому что вредная и противная, а потому что за честную оплату за труд. Слишком многое бесплатно приходилось делать по приказке, под давлением, хорошо если хотя бы за спасибо. Я хорошо отношусь к любому труду, но очень плохо к эксплуатации.
Именно про обязанности говорю, т.е про условия труда, которые были оговорены на берегу. А то с таким подходом много о чем можно просить со словами "не в постель же". Так же могут попросить и туалет помыть, вседь дома же моешь и ничего.
Еще раз повторю: я делаю только то, что оговаривалось до выхода на работу. Только то, что оплачивается. Не потому что вредная и противная, а потому что за честную оплату за труд. Слишком многое бесплатно приходилось делать по приказке, под давлением, хорошо если хотя бы за спасибо. Я хорошо отношусь к любому труду, но очень плохо к эксплуатации.
Сестра Гагарина
Нет ничего унизительного в исполнении своих обязанностей. А в хорошем исполнении своих обязанностей - тем более. Это первый шаг для тех, кто имеет потенциал для карьерного роста. А для не имеющих - вполне сносная работа. Мы же пользуемся услугами официантов в ресторанах и воспринимаем их труд как должное.
Нет ничего унизительного в исполнении своих обязанностей. А в хорошем исполнении своих обязанностей - тем более. Это первый шаг для тех, кто имеет потенциал для карьерного роста. А для не имеющих - вполне сносная работа. Мы же пользуемся услугами официантов в ресторанах и воспринимаем их труд как должное.
Темный
Как-то на собеседовании (дело было вечером) мой будущий шеф сам сходил к кофемашине и заварил мне классного кофейкиу с морозца. Это было нормально, что окончателно подвигло меня н аработу у них. Правда это была серьезная западная фирма-производитель.
Потом мы купили себе свою кофемашину и я ее периодически обслуживал.
Хотя в Рашке иная секретутка (не настоящий секретарь) может посчитать свою квалификацию слишком высокой для "унизительного" мол быдло-труда.
Простим их: не знают они, как копейка иной раз достается....
Как-то на собеседовании (дело было вечером) мой будущий шеф сам сходил к кофемашине и заварил мне классного кофейкиу с морозца. Это было нормально, что окончателно подвигло меня н аработу у них. Правда это была серьезная западная фирма-производитель.
Потом мы купили себе свою кофемашину и я ее периодически обслуживал.
Хотя в Рашке иная секретутка (не настоящий секретарь) может посчитать свою квалификацию слишком высокой для "унизительного" мол быдло-труда.
Простим их: не знают они, как копейка иной раз достается....
корзинка
У нас кофе кофеварка варит, чай я завариваю и посуду мою. Ну а что делать, если на большее не способна? Можно только себя винить в том, что не хватает ума и образования для того чтоб тебе мыли посуду и приносили чай.. Но это неизбежные обязанности секретаря всегда имели место быть.
У нас кофе кофеварка варит, чай я завариваю и посуду мою. Ну а что делать, если на большее не способна? Можно только себя винить в том, что не хватает ума и образования для того чтоб тебе мыли посуду и приносили чай.. Но это неизбежные обязанности секретаря всегда имели место быть.
Марта_профи
уважаю людей, которые понимают специфику непростой доли руководителя! у нас был секретарь Екатерина - классная девочка...с одной стороны упертая, с др.исполнительная. как у шефа плохое настроение - заварит чай ромашковый и к нему. И всегда "Катенька" ее называл, не за кофе, а за прозорливость и ум.
уважаю людей, которые понимают специфику непростой доли руководителя! у нас был секретарь Екатерина - классная девочка...с одной стороны упертая, с др.исполнительная. как у шефа плохое настроение - заварит чай ромашковый и к нему. И всегда "Катенька" ее называл, не за кофе, а за прозорливость и ум.
Иосиф Виссарионович
Этот пункт нужно оговривать при собеседовании. Секретарь вроде не повар и не официант. Как-то всё у нас перевернулось с ног на голову, директор уже не способен себе кофе сделать, а позже его надо будет с вилки кормить что ли?
просто вменить в обязанности секртаря кофе, потом посуду помыть после кофе, полы подмести...
Этот пункт нужно оговривать при собеседовании. Секретарь вроде не повар и не официант. Как-то всё у нас перевернулось с ног на голову, директор уже не способен себе кофе сделать, а позже его надо будет с вилки кормить что ли?
просто вменить в обязанности секртаря кофе, потом посуду помыть после кофе, полы подмести...
Руководитель решает...