lo0804
Есть архивные материалы о том, что пленных поляков передали немецкой стороне, но это всячески умалчивается.
А из кого тогда формировалось Войско польское и Армия Крайова? Как-то стыдливо умалчивают...
Если все офицеры погибли в России, тогда как же Андерс? Где он офицеров брал?
И почему версия фашистов рассматривается, как "истина в последней инстанции", а О Нюренбергском процессе не вспоминают?
Как меня тоже лостал дилетентизм и непрофессионалы, которые пытаются не найти истину, а все замазать "потоком сознания"!
Варяг
Да, фишка в том что Россия сама не занимается ни этим делом и ни другими, а принимает чужие версии событий списывая всё на сталинскую эпоху.
А разбираться стоит и тут всё держится на энтузиастах. Энтузиастов единицы, вот и льётся в умы граждан одна лажа.
и читая посты таких авторов можно признать - дело Геббельса живёт и процветает...
lo0804
Фашисты за годы пребывания на Смоленщине уничтожили 135000 человек - это факт и факт доказанный.
Чем "рыться" в букинисте, лучше почитайте документы Нюренбергского трибунала, юридического документа, который никто не отменял и никто не оспаривал.
И не нужно повторять заезженных за 20 лет филипок, не красиво!
БезЪ
Сначала сказали 69, потом 132, теперь 97.
Меня задевает, что десять душ, погибших сегодня на Дальнем Востоке в вертолетной аварии, вообще не упоминаются в новостях.
Они что же - не люди были??? Эх, Россия...
Ираника
А по своим всегда меньше убиваются... Хотя тут, в случае с поляками, последствия действительно непредсказуемые....
Ираника
132 там бы не влезло - не та модификация
agata kristi
неправда.. говорили.., сказали что сегодня произошло две трагедии. все подробно излагали..
Ash
тю-тю-тю... эка как запряг... на данный момент не доказана причастность НКВД к расстелам поляков
БезЪ
И не опровергнута.
Что будете с этим делать дальше? Выберете в е р и т ь?
Ash
с этим ничего делать не собираюсь разумеется... хотя с чем - НКВД, поляками или немецким оружием?
о чем вопрос вообще?
Варяг
Есть десятки аргументов, фактов, документов против этой версии, но вот такие как вы и слушать не хотят ничего. Версия Геббельса, как видимо роднее и ближе.
БезЪ
Выпейте валерьянки, что ли...
И отстаньте от меня с Вашими эмоциями.
Варяг
пейте сами, я то очень спокоен, не переживайте, это не эмоции, это обычный "разбор полётов" по факту ляпнутого.
Ну а по сути дела сказать я так понял нечего?
БезЪ
Варяг, по сути темы еще раз утверждаю: нужен серьезный поиск по периоду гражданской войны и репрессий.
Я посмотрел комментарии в данной теме, в том числе и Ваши.
Они не кажутся мне убедительными, достоверными и исчерпывающими, я буду искать дальше. Хорошо бы Вы привели хоть какие-нибудь ссылки на первоисточники, а то... одни эмоции и предвзятость в поспешных ярлыках.
В любом случае, для поисковиков пригодятся и эти обрывочные данные.
Приведенная мной версия, которую Вы вольно трактуете, далеко не единственная и, кстати, не бесспорная. Как, впрочем и другие...
Меня интересуют вопросы отечественной истории данного периода и то немногое время, которым располагаю, я намерен уделить этим вопросам. Возможно получится с мая поработать в архиве, в местных архивах мы уже заканчиваем работу.
По этой причине я отношусь внимательно к комментам на форуме, в том числе и Вашим, уважаю Вашу патриотическую позицию.
Но вот участвовать в Ваших "разборах" мне кажется детским времяпровождением.
Тем более в рамках сайта по поиску работы.:-)
Верю, что Вы способны понять такие простые вещи.:-)
Варяг
Где эмоции? Где голословные утверждения?
Всё что я сказал, что в этом деле нельзя делать утверждений и тем более не стоит кидаться однозначными фразами, как это сделали Вы. Понимаю не нравится.
"К памятнику тысячам польских офицеров, расстрелянным НКВД." - всё других версий нет, НКВД и точка?
"Россия (СССР) - годами - отрицала свою причастность к катыньским расстрелам.
Да и поляков тогда расстреливали пачками - без суда и вины, без особых причин, как и других национальностей и гражданства."
это утверждения и не надо теперь отмазываться, юлить, да ещё и меня в чём то обвинять.
Первоисточников нет, я вам приводил высказывания У. Черчилля, чем плох первоисточник? для начала... я ж писал их десятки...
Или информацию о том, что автор этого дела Геббельс вы считаете "не кажутся мне убедительным..."? хотите оспорить этот факт?
Хотите ссылок, так спросите, вы ж не спрашивали, валерьянки мне предлагали, собственно мне бы хотелось, что б Вы сами задались вопросам и начали искать и читать, а не я тыкал Вас носом.
Я ждал о вас веских серьёзных аргументов, т.к. у меня то есть, чем ответить заранее и действительно со ссылкам на источники, но не услышал, одни обиды, жалкие попытки оскорбить, да отмазки типа форум не тот. Тема в группах, которые и созданы для отвлечённых от поиска работы дискуссий.
Ну да ладно, закончим, ничего вразумительного я так понял не услышу, а пустые наезды не стоят ничего, правда у каждого своя, а истина где то рядом. Удачи в архивах.
кавказик
помните анекдот про тонущий пароход с... легкомысленными дамами?
что при этом сказали сверху?
Мистер Икс
ну это перебор, и здесь верней всего решение принимал не командир а первое лицо -надо!!!! пилотяги под козырек
Ираника
Грят, про четвертый заход журналисты изобразили. Не известно точно, сколько было заходов-то.
Мистер Икс
так теперь то ЧЯ нашлись, разбиратса будут быстро и квалифицированно все раскажут и покажут
TatianaN
Есть ли в Смоленске другие аэродромы? Причем, международного уровня?
Ираника
Еще есть гражданский... а этим предлагали Минск и Москву. Отказались.
TatianaN
Привет!
Очень все странно. И с каждой подробностью странностей становится больше.
Ираника
Что отказались от Мск и Минска - скорее всего из-за политических амбиций каких-то.. закидонов...
double
Экипажу предлагали идти на Москву, Минск. Они отказались (((((((((
Маркиза-2
+ Я, именно это имела ввиду....это ж был самолет первого лица Польского гос-ва...ус....ся, но сесть...бессмысленная гибель людей.., а там и жены были, дети остались сиротами, вот что страшно!!!!!!!!!
double
Не мог командир самолета рисковать жизнью президента, значит ему был дан такой приказ.
Маркиза-2
про то и толкую, в таких ситуациях командиру корабля приказывают садиться или нет, кто-то же приказал? Если бы был простой рейс, решение принимает лично командир и несет ответственность за свои действия.... На кого "спишут" эту трагедию?
double
на стрелочника, как всегда.
Маркиза-2
вот то-то и хреново, а людей уже нет в живых!!!!!!
TatianaN
так и командир воздушного судна хотел жить.
Leksik
точно УЖАС!
У Кочинского есть брат - близнец...
Зашла на польский форум, там неск. сообщений от русскоязычных проживающих в Польше - они удивлены, что Москва не реагирует на это событие и продолжает крутить Галкина по ТВ и т.д. Но вроде так моментально у нас ни по одному происшествию быстро не реагировали в первый день...
кавказик
в гости к Богу не бывает опозданий
Leksik
ой... теперь в Польше начнется... и на Польшу начнется влияние...
Кто же будет президентом? премьер?
Мегамозг
А Премьер кому отдает предпочтение во взаимодействии по линии внешней политики? Сразу скажу - я не знаю...
Leksik
Я последний год-полтора не тусую на польском форуме... тока, как читатель.. Там очень яркие и громкие дебаты ранее шли...
Накалом послужила война с Грузией... я ушла с форума...
Вот выдернула из ленты:
"Премьер-министр Польши Дональд Туск накануне визита в Москву заверил, что всерьез выступает за улучшение польско-российских отношений и прозрачность диалога по ПРО. "
При его назначении в его речи также звучало о потеплении с Россией....
Но может это была такая стратегия в противовес Кочинскому....
а сейчас м.б. совсем по-иному... т.к. ушла такая фигура...
Мегамозг
Знаете, я рассматриваю только один вариант в качестве умысла трагедии - внутриполитический..., т.е. результат заказа от туда...
Leksik
имеет место "засилее" Кочинского.... с Союзом то какие теперь отношения?
С 90-го года до 2000г. я без препятствий въезжала в страну...
Если на поезде, то тока ваучер нужен был на въезд... за 10$ и все.
Самолетом... через их LOT... так вообще меня в Аэропорту встречали с завода... и это прокатывало, т.к. я забыла один раз копию приглашения и полученную по факсу... на простецком уровне - печатный текст приглашения от компании и моё И. О. Ф. и всё...
А теперь... даже не буду описывать.. сколько создали проблем...
И инициатором ужесточения была Польша.
Мегамозг
Я знаю... Посмотрим, что будет дальше...
кавказик
а что такое Польша?
она способна влиять на что-то кроме цен на окорочка?
Leksik
Польша вступила в ЕС... жить там стало простому народу труднее....
Для меня Польша - это не пятно на карте... и не окорочка... там живут мои знакомые, друзья...
кавказик
лех качинский никогда не был другом России
его позиция по катынскому делу достаточно враждебна
несмотря на то, что вина СССР в расстреле однозначно НЕ ДОКАЗАНА по настоящее время
Leksik
Вы правы...
Вот я и думаю... что же теперь ждет Польшу? какие изменения?
Я думаю... как человека Качинского жалко и тут всё понятно, но....
не однозначно люди отнесутся к произошедшему....
Может еще вернуться старые времена... и подарок Сталина в центре Варшавы... снова станет символом наших в.отношений.. (ну эт я так уже)
кавказик
США никогда не отпустят Польшу из своей орбиты
это плацдарм для атаки на нашу страну
Leksik
не подлежит сомнениям....
Leksik
я имела в виду, что Ваши слова не подлежат сомнениям...
Показано с 61 по 120 из 318 комментариев
мне можно не отвечать, поняла.