Дорогие товарищи, интересуюсь вашим мнением: как вы понимаете термин "социальная справедливость"? Поддерживаете или порицаете идею социальной справедливости в вашем понимании, если да почему, если нет тоже почему?
Edwards_B
Вы про моргонатические браки?:) Они при феодализме не поощрялись.
Сделан в ССС
"... Пример: Поскольку все казнокрады, воры и взяточники государственного уровня в России имеют высокий социальный статус, то это и есть верхом социальной справедливости для России"
то-то у меня руки чешутся:)))
Edwards_B
А кто сейчас оплачивает существующую несправедливость? Из чьего кармана берутся налоги, кладутся в бюджет и пилятся по частным счетам в офшорах?
Сергей__
Вы спросили про "справедливость" - я ответил.
Несправедливость сегодняшняя - это и есть... та самая "справедливость за чей то счет".
Edwards_B
Делиться надо товарищ, делиться. Зарабатываешь много-плати подоходный налог по прогрессивной шкале. Сидишь чиновником на хорошей зарплате-не воруй из бюджета. Тогда глядишь и денежки найдутся, чтобы голодные старики по помойкам не шастали.
Сергей__
Делиться надо по доброй воле. Зарабатываешь много, получай много. Зарабатываешь мало, получай мало. Про воровать - согласен...нельзя.
Почему богатые должны платить больше налогов, чем бедные?
Каждый должен получать по способностям. Исключение составляют инвалиды, немощные, умственно-отсталые по природе. Все остальные должны получать столько, на сколько хватило мозгов и производительности.
Edwards_B
Дык от каждого по способностям, каждому по труду. О чем и речь. Сейчас же совсем не так. Не согласны?
Сергей__
Получил столько, сколько произвел. А не сколько тебе "необходимо".
Вообще...социализм - зло. Капитализм - вот это хорошо. Но, социализм любят многие, потому что "кто то" должен его оплатить. А при капитализме, чек выписывается лично тебе.
Edwards_B
При этом вашем "капитализме" в этой стране вам выписывается чек на 70% суммы. Остальное уходит на налоги государству, которое армия чинуш тупо прожирает. При социализме любые вычеты шли на благо общества. Строились заводы, школы, детские сады.
А сказочки про чек расскажите жителям регионов, у которых на данный момент в чеке сумма стоит 5-10 тыщ рублей. Они наверняка возлюбят ваш капитализм всей душой.
Сергей__
Я в данном случае говорю о системе, а не о нашей стране, и экономической ситуации в ней. Капитализм и Россия - звучит даже по разному.
Ваше бла-бла-бла про "благо общества" расскажите другим. Таким вот социалистам вроде вас, не построившим ни одного предприятия, не создавшим ничего, только и дай порулить. Вы мечтаете, как бы все средства и силы людей принадлежали вам. И вот тогда то вы понастроили бы на благо общества, и будущих поколений. Вам дай власть, вы все отберете, разбазарите, а потом в "добровольно-принудительном порядке" на стройки "светлого будущего во имя... бла-бла-блага народа. А кто не захочет, тот будет казнен "народным судом", во имя "социализма". Потому как вам все принадлежит, даже умы и души народа...во имя социализма и всеобщего благоденствия и равенства. А равенства по определению быть не может! Кто то тупой, а кто то еще тупее.
посвященный
красиво написано)))
вот тока норвежский опыт (или шведский) - самое яркое опровержение Вашим горячим словам)))
зы:
в 1993 Прохоров стал владельцем Норильского Никеля (а это золото и платина) в 22 года очень забавным способом
чем же хуже Эдвардс?)
Сергей__
Причем здесь Прохоров? Он украл, захватил обманным путем и подкупом. Это не капитализм. Это мошенничество.
Прохоров лучше Эдвардса вот в чем: он предпринимает действия (говорю без оценочного суждения).
Он делает, каждый день что то делает для получения прибыли. Затачивает свой мозг на получение прибыли для себя любимого.
Да он сделал плохо, я согласен. Но он ДЕЛАЕТ. Так идите и делайте, только хорошее, продуктивное.))
Социализм - это отобрать и поделить. Рано или поздно: отобрать и поделить. Потому что предприниматели создают, а социалисты отбирают. Отбирают потому что обидно, у этих все есть, а я чем хуже? Ну наверное тем что меньше думаешь.
посвященный
прости - я как-то не понял разницы между социализмом и приватизацией)))
отобрать и поделить - в обоих случаях)
простой секрет - ОЛИГАРХИ НИКОГДА НЕ БУДУТ ВКЛАДЫВАТЬСЯ В ТВОЮ СТРАНУ
вот така х*ня)
Сергей__
Приватизация - это рейдерский захват. К капитализму отношения не имеет.
посвященный
я совсем простой вопрос задам:
ты (мы сто лет на ты) сторонник олигархического капитализма?
Сергей__
нет, я не сторонник такого капитализма
посвященный
не читайте перед обедом советских газет (с)
посвященный
прокатиться на пароме в Стокгольм, например
zunden
Эта иллюзия создана в расчёте на таких как Вы. Капитализм и социализм в мультинациональных государствах невозможны в чистом виде. Поедете в Штаты - будете кормить толпы латиносов и негров, в Европу - турок и арабов, останетесь у нас - чиновников, которые, в основной своей массе, являются представителями нестержневой национальности. А доживёте до пятидесяти здесь - будете ныть, как и 90% соотечественников, что Вы ещё бодрЫ и веселЫ, а Вас ни один работодатель не хочет. Да... стесняюсь спросить... а что именно Вы ПРОИЗВОДИТЕ?))
Сергей__
Я не плюсую в адрес сегодняшних США. Я говорю о капитализме. У них там сейчас "дорогой социализм" с остатками былой роскоши капитализма. Потому что пришли в к власти паразиты "думающие о всеобщем благе", а не о конкретном человеке. Приведите хоть один пример удачного социализма: без жертв, репрессий, рейдерских захватов-национализаций? Где все в шоколаде, все в достатке. Все группы населения. В Китае, или в Советском Союзе? Может на Кубе? Или в Северной Корее? Наверное в Венесуэле и во Вьетнаме. Или это было в Восточном Берлине? Наши "ноющие 50-летние" как вы сказали, не оказались готовы после совка. Это не их минус, это их беда. И глупо после совкового строя осуждать капитализм. Я произвожу услугу, оказываю её. Но я не ною, и не скулю. Сколько получил, на то и живу. И пытаюсь искать выход. И найду. Лучше потрачу энергию на поиск, чем на нытьё.
zunden
Пример: Скандинавия (Норвегия, Швеция). Арабы - по типу управления - монархия, но социально-ориентированного толка. Какую именно услугу производите?
посвященный
Бразилия - капитализм, третье или четвертое место в мире по уровню ВВП
обогнала Японию
и вроде красиво, но... фавелы...)))
Сергей__
А капитализм обещает что все будут в шоколаде?
Или он автоматически гарантирует "виллы"?
Социализм обещает, но... вот бараки...)))
посвященный
а тебя не задевает, что в этом же перечне Россия ниже Бразилии на 5 строчек?
Сергей__
Ну чисто из соревновательного соображения.
посвященный
при этом Бразилия ЭКСПОРТИРУЕТ:
морские суда, самолеты, автомобили, тракторы, станки, электронные компоненты, пластмассы, ткани, обувь
продовольствие
ну, и немного сырья)))
Сергей__
То есть это плохо, что капиталистическая страна:
а) производит самолеты-пароходы, но сперва строит заводы
б) зарабатывает на производстве и рабочих местах
в) экспортирует это все в др.страны, и опять таки зарабатывает?
Просто я так понял, что ты как бы негативно относишься к капиталистам.
Или я не так понял?
А мы благодаря тому, что привыкли "кто то" обеспечит нам "всеобщее благо", так и не можем нормально производить и экспортировать...кроме сырья.)))
посвященный
плохо то, что Россия этого уже не производит
и плохо то, что вполне адекватные люди считают, достаточно производить В2В и FMCG, и будет счастье
Сергей__
Проклятый капитализм здесь при каких делах?
посвященный
ОЛИГАРХИЧЕСКИЙ капитализм - тупиковая ветвь эволюции
всё присвоено маленькой группой людей
при этом никогда не будет развития инфраструктуры, промышленности, образования, медицины, социальных программ
поэтому сказки о том, как все неплохо устроено в России, как можно сделать себя самого - это для идиотов
20 лет - очень объективный тайм-фрейм, чтобы увидеть тренд
Сергей__
Согласен - олигархия - тупик!
Социальных программ...для меня лично - это угрожающе звучит.
Я не говорил о том, самого себя сделать легко, тем более в сегодняшней России. Я вот работаю на дядю. Своего бизнеса пока нет. Но я над этим думаю. Часто думаю. И принял для себя позицию. Что государство мне ничего не должно, за исключением инфраструктуры, которая существует с моих налогов.
Мне кажется, нам все просто нужно для себя уяснить, что налоги и бюджет - это НАШИ деньги. Что бы хищения бюджетных денег, эмоционально нас возмущали, как будто в прямом смысле нам вор-карманник залез в карман. После этого мы будем спрашивать и выходить на улицу и требовать. А чиновникам не выгодно, что бы у нас было ясное понимание, кто такой налогоплательщик и каковы его права. Должна быть пропаганда прав налогоплательщика. Но не таких..."я к сожалению тупанул в юности, образования не получил, да и сейчас мне влом развиваться, я жду не дождусь окончания рабочего дня, что бы пивка с мужиками попить во дворе, на детской площадке"...но я имею право на качественную медицину. Раз смог заработать всего лишь на пьяного врача, значит и пользуйся услугами такого, а не в лучшей клинике города. Опять таки, это не применимо именно в сегодняшней ситуации, когда чиновники разворовывают остервенело бюджет.
посвященный
веришь - лучше бы я тупанул в юности
пил бы своё пиво...)))
zunden
Сергей, а у вас на глазах ни разу два ниггера со стволами прохожих не грабили средь бела дня? Что капитализм обещает по-вашему? От каждого по возможностям, каждому по труду? Любезный, в России сейчас капитализм в самом расцвете - все законы затачиваются под нужды крупного капитала - это ли не капитализм?)) И... насчёт бараков. Вы в них жили? Или вам бабушка, обиженная режимом рассказала?))
_Настасья_
А как же тот факт, что 2 специалиста с одинаковым опытом и квалификацией, но в разных регионах, могут иметь зарплаты, отличающиеся в несколько раз? При том, что цены на товары и продукты питания примерно одинаковы. Это с каких пор стало справедливым?
zunden
Есть у меня знакомый завкафедрой экономики, написавший диссер на тему "Альтернативные методики оценки человеческого труда". Многое из оного диссера мне непонятно в силу низкой квалификации в области экономики, но одно для себя уяснил чётко: современные методики оценки труда, разработки в области генных модификаций, торможение разработок в области энергетики и, особенно, такая область права, как "авторское" - взаимосвязанные вещи одного порядка - основа современного управляемого общества потребления. ЗЫ Кто-то там выше пирамидку с глазом упоминал в ироническом ключе.))
Edwards_B
Какая ирония? Я полностью с Вами согласен. Мировая закулиса так же реальна, как снег у нас за окном. И ноги у нее растут, как Вы метко подметили, как раз из массонства.
Сергей__
Какое это имеет отношение к капитализму? Вообще, если тебе не нравиться, поменяй место улучши производительность и эффективность. Открой свое дело. Чиновничий паразитизм не имеет отношения к капитализму. Он как раз больше от социализма.
посвященный
Сергей, сначала попробуй взять кредит, чтобы открыть собственный бизнес
потом расскажешь нам)
Космополит
Я что-то не могу представить, что будет, если каждый откроет свое дело... страна ИП?
посвященный
...и все будут сидеть на корточках, вдоль стен, с молоточками
а если серьезно - именно это и озвучил нанопрезидент, в начале своей карьеры
Космополит
Мне кажется, это абсурд. Все по-любому не могут открыть свое дело - кто работать-то будет???
посвященный
он когда озвучил цифру населения, которое должно быть занято в малом бизнесе, мне тоже стало любопытно
Космополит
Я что-то сомневаюсь, на своем ли он месте...
zunden
Яркий пример страны ИП - Аргентина. Только там общество, как стабилизировалось после латифундии в своё время, так и остаётся в этом состоянии до сих пор. Уровень гражданского самосознания намного выше, общество сплочённей, чем у нас. Уровень доходов невысокий, но даёт право называть средним классом 90% населения.
Космополит
Вы с какой стати женщине "тыкаете"??? Тоже мне джентльмен
Сергей__
Я не тыкаю женщине. Я говорил в данном случае образно, а не применительно к ней конкретно.
Сергей__
Вон...в Северной Корее товарищи все как равные живут. Дискриминации нет...да и вообще нифига там нет.
Edwards_B
Вы в Корее то были, товарищ? Или судите о Корее по тому, что из зомбоящика рассказывают?
Сергей__
Зомбоящик смотрю, но выводы тоже делать могу сам. И в интернете тоже много про Северную Корею есть информации.
Edwards_B
Рунет, купленый, проданый и еще раз купленый, но уже дороже?
zunden
Рунет - часть сети интернет, выродившейся из военной сети ARPANET, принадлежащей Министерству обороны США. ИМХО, Интернет владельцев не менял с самого своего рождения. Поинтересуйтесь, например, почему в конце девяностых МО Франции издало директиву, предписывающую заменить во всех компьютерах ОС на специально разработанный Linux и дебатами по поводу введения компанией Intel Processor ID в момент начала продаж процессора Intel Pentium II.
Сергей__
А вообще...массонские евреи, американского происхождения поработили всю планету!
Показано с 241 по 300 из 318 комментариев
Если исходить из... Социальный статус — положение, занимаемое индивидом или социальной группой в обществе или отдельной подсистеме общества. Общество-есть подсистема государства.
Значит, чем выше социальный статус в государстве, тем справедливей государство по отношению к данному индивиду или социальной группе, т.е для данной социальной группы в данном государстве реализуется принцип наивысшей социальной справедливости.
Пример:Поскольку все казнокрады, воры и взяточники государственного уровня в России имеют высокий социальный статус, то это и есть верхом социальной справедливости для России.