При покупке мистралей французы отметили, что щедрость русских не знала границ.
Французы были поражены это сделкой на столько, что готовы продавать России все что угодно, кроме кодов НАТО и ракет.
Так зачем же нам эта технология? Зачем нам Мистраль? Если мы говорим о покупке этой технологи в разведывательных целях, купить, чтобы изучить данные о войсках НАТО, об их расположении, технологиях, слабых местах АСУ и войск. А затем нанять программистов и взломать их АСУ, заставить боевые корабли НАТО выполнять команды из Москвы.
Судно Мистраль способно выполнять 4 задачи: десантировать на сушу мобильные войска, перевозить и обслуживать вертолеты, быть командным центром и плавучим военным госпиталем. На мистрале может на постоянной основе располагаться десант численностью 450 человек (кратковременно до 850 900 человек) и до 16 вертолетов массой по 12 тонн. Для вертолетов предусмотрен ангар площадью 1800. квадратных метров.
Представляете какая огромная посудина? и какой большой мишенью она может стать.
В российской версии высота ангара позволит размещать российские боевые вертолеты Ка-27, Ка-29 и Ка-52К на ангарной палубе, что было подтверждено во время визита УДК «Мистраль» в Санкт-Петербург при выполнении тестовых посадок вертолётов на палубу. Однако проем в районе лифтов имеет недостаточную высоту для Ка-29 и будет увеличен по требованию российской стороны.
Планируют использовать этот ударный корабль в северных широтах, во льдах. Для этого будут усилены борта корабля. Это не должно повлечь серьезных изменений в конструкции и техническом оснащении «Мистраля». Россия покупает вертолетоносец «Мистраль» со всем навигационным (а как же Глонас?) и технологическим оборудованием, включая боевую навигацию, но вооружение и вертолеты на корабле будут российские.
Все это прекрасно конечно, но почему мы покупаем этот вертолетоносец заграницей, а не пытаемся создать свои?
Источник: (C) http://community.livejournal.com/_politics
Василий В
простите Вам лет сколько, если не секрет?
Edwards_B
Брежнева еще вменяемым видел.
А почему вы спрашиваете?
Василий В
потому что, о том что в СССР все умели делать говорят только старики глубокие, у которых ностальгия, либо те, кто в СССР жил еще совсем ребенком и знает о нем по восторженным рассказам своего дедушки и бабушки))
вот и поинтересовался... а Вы таки не вопрос не ответили прямо...значит представление имеете смутное о том г***е которое в СССР умели делать и которое ни в какое сравнение не шло с товарами и услугами производимыми в кап. странах.
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Василий, мну вот зафсихда интересуеццо за хорошие товары и услуги.
Вы не поделитеся, какие товары и услуги "производимые" в кап.странах, Вы испытали прямо, как грицца, на себе? И желательна, шоб именна там - за бухром. А ежели Ваши примеры бут не за ширпотреб, а по теме - за оружие - то цены Вашей консультации не бут.
Спасиб.
Василий В
Привет!
да що толку с того оружия... и без него жить можно..а вот без ширпотреба весь СССР развалился за 5-7 лет.... вот и скажите, что имеет больший разрушительный эффект: оружейный плутоний или Панасоник, Магдональц и джинсы Левис))
оружия делали дофига, а холодную войну и страну прос***и.... чему я кстати нисколечко не огорчился по причине того, что терпеть не мог эту непонятную и ненужную формацию....
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Вот и спрашивай у Вас после ентого совета... Не хочите, значицца, делицца личным опытом. Об какчестве товаров и услуг на Западе...
:(
Ну а за формации - енто не ко мну (да мну и не поняв). Енто к хозяину темы...
Ну чё ищо... А-а-а... да! Ширпотреб.
Ширпотреб енто, канечна, не плохо, но от холого ентова... консьюмеризьму, мну кажицца, сильна отдаёт чем-то кадаврическим.
Василий В
ну а чо Вас удивляет? современное общество - это общество потребителей, в котором люди думают не о пропаганде из телика и красивых патриотических лозунгах, за которыми ничего нет, а о том чтоб вкусно поесть, красиво одеться и куданьть сходить развлечся. Так что общаство лишенное этого консумеризма - обречено на крах!
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Так, Василий! Вы - Василий али Edwards_B?
Вы мну зачем тута пропахандируити - хучь и не из телика - за обчество потребителей?
Мну не хочит пропахандировацца...
:)
Вернее, мона попробовать.
Так какие, грите, товары и услуги, опробованные на себе лична непосредственно на Западе, Вы рекомендуити?
:)
Василий В
да хотябы тот же самый консалтинг... несколько раз обращался к западным консалтерам (в их московские представительства) и.... что могу Вам сказать... качество услуг невообразимо отличается от отечественных аналогов...
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Ну да, у мну в огороде бузина под вопросом, а у Вас - западный консалтинг... в московских представительствах.
Даж какта неудобна мну стало за отечественных консалтеров. В Вашем лице...
:)
Ну ладноть...
Спокойной ночи!
Василий В
стараемся подтягиваться до ихнего уровня... хотя еще далекоооооо)))
_Настасья_
То есть "хлеба и зрелищ"? Совсем как плебеи в Древнем Риме...
На крах обречена именно та страна, которая сама ничего не производит.
Лучше было бы, кстати, сказать так - общество, в котором люди не думают. И точка.
Василий В
я думаю...думаю о себе, чего и другим советую... а те кто думает обо всех или вспоминает о том как все было хорошо раньше или постоянно повторяет что ему за державу обидно, это как правило, бездельники которые деньги зарабатывать не умеют, а только рассуждать и философствовать могут)
_Настасья_
Думать только о себе - признак ограниченности, уж извините. Любой человек в одночасье может лишиться всего, поэтому думать надо глобальней.
Но, ежели Вам так удобней, - да ради бога))
Василий В
учту Ваше замечание и буду развивать свое глобальное мышление))
_Настасья_
Я совершенно серьезно. Надо думать о том, в какой стране будут жить наши дети.
Василий В
ничего против 90-х не имею...но 2000-е мне нравились больше....
_Настасья_
Правильно - Вы же не были ученым или инженером, которые тогда в момент лишились работы и средств к существованию.
_Настасья_
Ах, простите, запамятовала - Вы же не умеете думать за всех.
Василий В
а на вопрос так и не ответили... берете пример с Эдвардса В....
_Настасья_
А Вы логику включить не можете? Я как-то своего возраста не скрывала. Посему Ваш вопрос расценила как издевку, если честно.
Василий В
Да нет в нем никакой издевки... Просто Ваша логика мне не понятна... Раз Вы так переживаете за ученых которые в 90-е лишились всего, то чеж Вы не переживаете за тех истинно русских генералов, купцов и промышленников, писателей, художников которые в 20-х всего лишились и были расстреляны или вынуждены были спасаться за границей?
_Настасья_
Я с ними лично знакома, вот в чем вопрос. И знаю все из первых рук. Да и с рабочими обошлись не лучше, а к ним мои родственники имеют самое прямое отношение.
Василий В
то есть это личное.... тогда я Вас понимаю....
_Настасья_
Ну а сколько таких было? Кто 90-е вспоминаети с ужасом. Вот и не хочу, чтоб подобное повторилось.
Василий В
я думаю найдетмся немало тех, кто и 80-е вспоминает без особого восторга.... хорошо что и 80-е и 90-е и 2000-е уже позади и мы движемся в будущее)
_Настасья_
Только вот сильно сомнительно, что в светлое...
Edwards_B
Плебеи и есть:)
Из грязи в князи же =)
Maestra
чтобы мы не делали все равно получается автомат Калашникова! (старый анекдот)
Maestra
Привет! Я хоть и выросла в Советском Союзе, но не всё там было гладко, особенно с идеологией, но продукты у нас всё-таки были свои, только вот их в восьмидесятые годы куда-то спрятали, потому что в колхозах как выращивали всё и собирали тоннами так и продолжалось, но в буртах сгнивало даже больше, чем в Африку отсылалось...с вооружением, не знаю, не интересовалась как-то, но замуж за молодого лейтенанта девчонкам многим хотелось выйти-это точно. Но возврата к прошлому не хочу, надо сейчас что б было не хуже, чем в других странах, имею ввиду с уровнем жизни.
Не просто Кот
Уважаю Вас в профессии, коей занимаетесь, но не судите строго о том, в чём не разбираетесь..
Всё это французское фуфло из-за того, что загублено, то, что было..ещё даже я был ребёнком
http://www.youtube.com/watch?v=QqAZmPwhW0I
А понять формацию сложно, потому, что за 20 лет со своим апломбом и яканьем ниХ..я не создало теперешнее поколение..
Просто приходит осознания собственной никчёмности и вам, у кого ещё остались мозги, становится стыдно за своё поколение перед более старшим, а оправданий не находите.
Вот и очерняете всё прошлое, кое недоступно ни по пониманию, ни по образованию.
А есть и пользоваться будете самым дерьмом в ширпотребе, кое по всем нормам не пустят ни на один цивилизованный рынок в мире. Будут сюда сливать на счастье вашему и моему поколению..
Ну и естественно моё поколение с Вами..будем потреблять это ширпотреб.., бо ваше ничего произвести не способно, уже по определению.
Василий В
я знаю и уважаю Вашу позицию, как производственника, но при этом отношусь к тем людям, которым не стыдно за то что мы не построили днепрогес и магнитку... лично меня все устраивает... а что касается прошлого, то я уверен что мы и тогда ничего хорошего не далали.... так что и разваливать особо нечего было.... ну закрылся скажем заводишка на котором станки делали...ну так мы на этих станках всеравно ничего путного не производили... трактора которые никто покупать не хотел (у меня знакомый работал в советское время в ТракторЭкспорте и много чего рассказывал), автомобили, которые японцы скупали по цене металлолома, для того чтоб переплавить и сделать свои качественные авто и телевизоры, которые смотреть было невозможно (у самого такой был, и когда я сравнил в конце 80-х с купленным японским, я понял что до этого у меня просто небыло телика а был ящик с металлоломом), треники, у которых после 2-3 занятий на физкультуре вытягивались "коленки" и потом так и оставались вытянутыми ну и прочее дерьмо...
при всем уважении к Вам и к Вашей жизненний позиции мне совершенно не жалко что теперь мы этого не производим...
Не просто Кот
Понятна и Ваша позиция.
Осталось только одно, всё отвергнуть, бо вашим поколением ничего не создано и при таком подходе, уже никогда не будет создано, кроме армии холуёв, обслуживающих чужие финансы и чужие экономики.
Которая используется бизнесом, как туалетная бумага!.:-)
Василий В
это и есть бизнес... я обслуживаю чьито финансы, кто-то обслуживает мои... не вижу в этом ничего плохого))
посвященный
поддерживаю)
но хотелось бы, кроме левайсов производить станки, пароходы, строить домны, мосты, днепрогэсы...
как это делает сша, например
ну, или кнр)))
Василий В
мне лично все равно... я юрист, а это по определению профессия обслуживающая капитал, а откуда он берется, с продажи левайсов или со строительства - мне все равно....)
посвященный
я вас чуть разочарую...
и Трактороэкспорт и прочие...экспорты существовали за счет своей дельты
причем - очень нехило существовали, и конторы, и люди
НО - откуда же бралась эта самая дельта?
если никто не покупал?)))
Василий В
ну покупали конечно...но... цена покупки была смешная по сравнению с западными аналогами, да и объемы продаж тоже смешные) и манагеры там существовавшие, именно существовали, по сравнению с зарубежными коллегами, НО...конечно если сравнивать существование тех людей со среднестатистическими совковыми гражданами, у которых не было возможности ездить за границу и получать валюту, то конечно они существовали "нехило")
посвященный
... и я бы поверил даже)
... если б не терся неподалёку и не видел контрактных цен и объемов)
Василий В
не в коем случае не верьте мне! я ж агент капитализма засланный в эту группу, чтоб внести смуту и сомнение и раздор в ряды фанатов СССР))
посвященный
я верю документам, которые ежедневно лежали на моем столе
И это моя жизнь
та не говори... в космос летали первыми в мире... Иех...не знает молодежь, как сложно было сдать продукцию, которую сделал, военпреду... Военпреды тогда никаких взяток то не брали...вот ведь времена какие было.... Не то что плохую пайку (в смысле пайку резисторов, микросхем и т.д.) проверят, но и мусор в изделии увидят... накрылась премия в квартал.....
Не просто Кот
Да, и пайку по блеску проверяли. Коли матовая, то в брак.
И вибрация, и тряска да так, что все не закреплённые винты выскакивали и изделие в погремушку превращались, и температурная камера, и камера влажности... Потом полевые, натурные, рабочие и прочие испытания..
Не верю, что это возродится.. и станут опять уважительно относиться к профессиям рабочий, инженер, учитель, врач, учёный..
И это моя жизнь
У меня дядя испытателем на оборонном заводе работал... да собсна вся семья там так или иначе поработала из старших.... Так вот...испытания там очень серьезные были вот в этих самых камерах...мороз 50 градусов... Возродится то может, только не при этой воровской власти.
Edwards_B
Я так понимаю, вы зациклены на товарах и услугах народного потребления. Очевидно, вы один из тех субьектов, кто продал Родину за сникерс, колбасу и джинсы. Речь шла о производстве военной техники, от которой, как я понимаю, вы очень и очень далеки.
Edwards_B
От него? Ничего. Что можно хотеть от человека, который уже сидит на чемоданах?
Знаете, из надежных источников мне стало известно, что в ряде крупных компаний на ежегодной планерке вместо годового плана работ был представлен квартальный. Это означает, что уже многие бызнысмэны не заглядывают так далеко в будущее с уверенностью и плавно готовятся к схеме чемодан-вокзал-забугор.
Василий В
А Вы видимо из тех, кто не сумел устроиться в новых реалиях и ностальгирует по обществу холявщиков, которым все давало государство бесплатно, поэтому постоянно орет "даешь революцию" или "верните мне СССР"))
А вы то сами, простите, от военной техники далеки или нет?
Edwards_B
Дооо это общество халявщиков эволюционировало от сохи до атомной бомбы и космических полетов. Это халявщики построили города, дороги, электростанции, армию, флот, создали инфраструктуру, пользуясь котрой вы и вам подобные до сих пор крутят свои бизнеса. 20 лет богатства страны воруют, никак разворовать не могут. Это все халявщики понастроили, да.
Если власть поменяется и вы не успеете сбежать за кисельные реки, вас поставят к станку, и вот там и тогда вы поймете значение слова "работать". К военной технике я наверняка ближе вашего, но это не ваше собачье дело.
KEV-Jek
А Вам не кажется что для начала "эти халявщики" привлекли умы царской России (потому как у люмпенов своих мохгов нет), а потом их же репрессировали? Вам не кажется, что строительство инфраструктуры велось на костях... Кроме того разворовали эти халявщики богатства России, наживаемые династией Романовых не одну сотню лет... К власти пришли зеки, которые "построили" (читай изнасиловали" прогрессивным на тот момент методом "красного террора". Что-то моя прабабушка, выросшая в многодетной семье, которая не имела проблем с достатком при условии, что один только прадедушка работал не очень-то понимала смысла переворота 1917 г. Мой знакомый фермер (а ранее председатель колхоза) потомок кулака, то же не очень понимал за что его отца-трудягу окрестили кулаком и за что его раскулачили одетые в кожанки и революционер, которые раньше без просыху пили и работать не хотели. Еще одна прабабушка, почему-то подтверждает непонимание фермера и рассказывает, что работая на пана имела нормальную оплату, продукты и подарки. Все были довольны и любили пана. Все кроме алкашей, которые став революционерами отыгрались на пане по полной. Или все это враки? И все было очень радужно, примерно как Вы рассказываете?
Показано с 1 по 60 из 109 комментариев
Чо за глупые вопросы???
патаму шта мы нифига не умеем делать...а тока бабло бюджетное (и не только) тратить и пилить....