С лирического отступления:... забавно, более всего обсуждаются вечные вопросы женской доли, отношения мужчин и женщин, плюс разборки а-ля "междусобойчик"... если честно, имея желание поболтать, и не имея при этом желания погружаться в извечные философские вопросы, хочу предложить вам тему острую, злободневную, и тоже весьма интересную для обсуждения, - но так сказат, более практическую.
Если коротко: кто что думает по поводу платной и бесплатной медицины?
Моя личная позиция, в принципе, озвучена в заглавии. Буквально вчера спорили с коллегой, и фактическая история, породившая спор такова:
У нее здорово заболел зуб. Обычно лечится у знакомой, но когда больно и ждать по записи не можешь, - совершаешь порой необдумнные поступки. В 10 мин. от работы как раз приличная частная клиника (впрочем, без грабежа по ценнику, имхо), где я клиент не первый год (правда, с зубами повезло, - поэтому стоматологической части вообще не касалась за все годы, только муж разок лечил и был доволен), - звоню туда: "когда сможете принять человека с острой болью?". - "Через полчаса". Пошла она туда, и вернулась быстро в крайнем возмущении. Говорит, хотели "развести на бабки, - снимать все коронки мостом (4 шт.) и выльется чуть на 120 тыров". Отказалась... Пошла еще рядом в муниципалку: там сказали, что просто карман у десны у зуба - отрезали кусочек десны, вроде полегчало, денег не взяли вообще. Была довольна. Но недолго. На след. день и с ночи - опять болело. Своя врач приняла вне очереди, - коронки в итоге все равно снимать, как выяснилось, а после укола в муниципалке началось еще и заражение, загноилась щека (пришлось резать).
После неудачного посещения моей любимой клиники, я не выдержала и позвонила по поводу цен на "зубы": лечение кариеса 2-3 тыс., коронка, как мне было озвучено по тел. - 10, включая работу. Т.е. мягко говоря не 25 тыс. за зуб. Муж за восстановление сломанного тоже отдал всего 3... так что раскручивание не подтверждается.
И вот что еще думается (и вроде логика железная): зп врачей в муниципалках и врачей в этой, например, клинике очевидно отличаются в разы... стал быть вывод: все-таки врачи частных клиник должны быть более квалифицированными, если прошли конкурс на лучшие условия работы. а если врач продолжает работать за гроши, велика вероятность, что уровень професиионализма действительно не высок, что в частные клиники на нормальные деньги не берут.
В общем, темка интересная.
Здоровье - вещь такая... важная.. на личном опыте - в муниципалку не пойду ни за что! не верю я в современную бесплатную медицину.
приписочка: наличие клиник с платой "за понты" тоже, кстати, не отрицаю. но все лучше, чем полное отсутствие гарантий
циничная бяка
по ДМС была в другой частной, но какой-то уж больно похожей на муниципалку.... наверное, промежуточное звено... синяк от забора крови из вены на неделю.. у коллег некоторых (по ДМС несколько человек были) - та же фигня... больше ни ногой...
получается, надо выбрать частную, но еще и адекватную и клиентоориентированную
Лютик
ну естессна...я в Пироговскую много лет ходила...ваще никаких нареканий кроме нервопатолога, будь он не ладен.....и на арбате и на соколе....литфондовская по началу была ничего, потом бабла видать захотели больше и не стали справляться с потоком, газпроммедсервиская ничего (но отдельно взятые врачи) на алексеевской.....да так можно до бесконечности перечислять, за столько лет какие я тока не инспектировала
циничная бяка
отдельные случаи везения не исключены. судить можно по общей статистике
Edwards_B
А при чем тут везение? Не первый год туда хожу. Надо уметь договариваться с людьми. А кто не умеет, платит денежку. Или кушает манную кашку, ибо зубов нет.
циничная бяка
ну причем тут договариваться? если элементарно знания и оборудование могут быть устаревшими. я не про умышленное вредительство или наплевательское отношение, а в првую очередь пр отсутствие нормальных знаний. отношение - это уже побочно
Edwards_B
Вы не поверите. В стоматологии оборудование последние 10 лет не претерпело существенных изменений. Как в районной клинике не было, так и нет лазерных сверел. И подозреваю не будет. Тем не менее с легкой руки доктора под анастезией все хорошо сделали. Спасибо доктор Иванова. Сколько жевать буду этим зубом, столько буду вспоминать нежные умелые руки, которые его сделали.
циничная бяка
дык это понятно. еще наши родители вообще без заморозки лечили, уж не говоря про качество сверел и пломб. так что при умелом враче в муниципалке сейчас действительно можно остаться довольным.
но умелый в частной - согласитесь, еще лучше
Edwards_B
Да я помню старое лечение без анастезии. Болезненно конечно, но пломбы по 10 лет держались:) С тех пор медицина ушагала далеко вперед.
ЗаиЦ
при чем тут везение, платил же таки...
циничная бяка
и тоже верно: либо в руки, либо в кассу частной клиники
циничная бяка
про сервисы согласна, кстати.
вот действительно аналогия хорошая. разводят везде, но после дилерского проблем меньше
ЗаиЦ
тут уж от дилера зависит, я бы не обобщал...
ЗаиЦ
тоже не факт...
вот пример...
в сервисе дилера мне открутили какую-то хрень, чтобы масло вытекало немного, и я к ним вернулся бы...
а фанаты Рено организовали частный сервис, чудеса творили, у нихз на территории даже собака бегала на ошейнике ромбик Рено...
циничная бяка
отдельный случай.
с машинами проще, чем со здоровьем все-таки:)
муж вот последний раз тормозные колодки 3 раза менял - все криво прикручивали, паразиты.. у дилера раньше никогда такого не было
ЗаиЦ
или...
косяк на опеле, еду к одному, тестируют, ничего не находят...
еду к другому, грю, чо тестирование такое дорогое?
Они - не найдём косяк, платить не будете...
Нашли...
циничная бяка
дороже. но все же лучше качество, проверено опытом.
экономишь в гараже, но потом переделываешь и то на то и выходит
циничная бяка
еще примеры:
- знакомая рожала в муниципалке. должно было быть кесарево по показаниям. муж с утра до операции караулил врача, - придет ли тот трезвым,
- история с ней же раньше: была проблемная беременность на начальных сроках - в бесплатке хотели вообще отправить на чистку!!! притом, что до этого узи показало нормальное формирование. в итоге вот выносила и родила.
- личная консультация в муниципалке (давно было) отбила желание туда приходить. узнавала насчет гормонов. ответ был не просто не научен, а звучало без прикрас: "ну вы знаете, люди разное говорят..." т.е. на уровне слухов. по прошествии времени могу сказать, что вопрос был примитивен.
- про квалификацию терапевтов, в том числе детских, которые ходят по вызовам - молчим... коллега рассказывает, что сама рассказывает терапевтичке о препаратах для детей, о которых узнает от частного доктора. вызывает из-за больничного.
меня так в детстве годами лечили от бронхита, которого реально не было, а фактически развили астму на фоне аллергии
ОРМ
вывод: нужно найти специалиста... а уж платный он или бесплатный. это как повезет...
циничная бяка
по идее да. но искать этого специалиста я личну начну с платной. где больше шансов
ОРМ
а я с подруги, которая мужа из инфаркте вытянула... она и для меня всех расспросит: куды бечь))
циничная бяка
угу, рекомендации да. по рекомендациям попробовала несколько клиник. свою (по счастью многопрофильную) нашла сама случайно, обратившись по редкому вопросу к редкому специалисту, которого не было в других клиниках
ОРМ
у меня была неврологическая проблема..в специализированном госмедучреждении назначили препарат.. три месяца приема - как мертвому припарки, отпустили со словами "значит это не наш профиль"... проблема остается, подруга ругает за безответственность, отправляет меня к знакомому остеопату.. доктор только описанию симптомов сказала, в какое место обращаться (гос. клиникаи) как задать вопрос, чтоб поняли, и предположила какой назначат препарат...
звоню, спрашиваю, ответ: это Вам "к ИванИванычу" прихожу, рассказываю.. на эпизоде, как меня отпустили из специализированного центра ("не наш профиль"), доктор не поверил, полез в бумажки смотреть заключение и фамилию врача... сначала смеялся, потом ругался, потом назначил тот самый препарат, который предположила остеопат...наблюдалась 5 лет... стоимость приема (в карман доктору) выросла с 700 до 2500...но за свое здоровье не жалко, да и ЗП у того доктора не такова, чтобы он нейрохирургические операции делал, он их делает ради практики врачебной, а живет на то, что платим мы...
циничная бяка
за здоровье не жалко. это верно!
по факту - так и есть платно, - в руки ли, в кассу ли по чеку
Maestra
как сейчас учатся в универах известно уже всем, поэтому кто нас будет лечить, учить и защищать вопрос? Призвание, конечно, никто не отменял, как и талант, но их не так и много.
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Не, она есть.
Другое дело, чё её нынешний уровень - на личных примерах - может многим не нравицца.
Но отношение енто субъективное и не перепроверяемое по факту - так как низзя дважды удалить аппендицит, шоб проверить ихде лучше.
Мну придерживаицца мнения, кое здеся уже озвучили: усё зависить не степени платности, а от врача (а тута тож, как кому повезет...).
циничная бяка
а разве айболита частники не переманят, тем что предложат ему хорошие усолвия труда и зп? + возможность профессионально развиваться дальше
Не просто Кот
У нас и в чиновники стремятся все, даже богатые люди, только не для того, чтобы служить государству..:-)
циничная бяка
но эти-то клинике деньги зарабатывают. будут плохо лечить - собственника в итоге замучают исками ипр. (за деньги спросишь)
Не просто Кот
Ненаказуемо! Ничего не докажете!
Сколько случаев в области пластической медицине и тишина!
И чем бОльшие деньги сулит бизнес, тем меньше там морали...
Об этом тоже стоит подумать.
циничная бяка
в инет огромное количсетво ссылок на рекомендации пользователей - ряд брендовых клиник у нас хаят здорово (исходя из чего делаем вывод о том, что некая свобода слова в этой области есть - что можно оставить свое мнение где-то), - при плохих рекомендациях инфо просочится.
у нас (город миллионник, не мск) даже про автосаолны известно, где стоит одну и ту же машину покупать, а где обслуживание безобразное
Не просто Кот
Всё таки, по-моему, наилучший контроль в сфере оказание медицинских осуществляется не через СМИ и инет, а посредством лицензирования деятельности со стороны государства.
циничная бяка
ну, у приличной клиники с лицензиями должно быть все в порядке. тут как-то мало опасений
Не просто Кот
Так вот страх её лишиться и может быть стимулом к добросовестному оказанию услуг.
Maestra
ну, богатые понятно зачем во власть, что б не посадили ненароком, и деньги "заработанные" не отобрали...
Не просто Кот
А молодёжь, чтобы поиметь эти деньги и не важно каким образом
Maestra
все хотят на Канары, а не на нары...)))))
Енот-полАскун
Может, переманят, а может и нет.. Я про то, что качество совершенно необязательно зависит от цены.
циничная бяка
это да. но ниже определенного уровня цены очевидно оно тоже быть не может.
Енот-полАскун
Смотря о какой собственно медицине мы говорим.. Я считаю, что самые дорогостоящие отрасли медицины и скорая помощь должны оставаться под контролем государства (частник должен быть, но как альтернатива). Всё остальное - можно отдавать частнику полностью...
Показано с 61 по 120 из 121 комментариев
Если срочно необходима помощь и приходиться идти к первому попавшемуся, тут уж как повезет.