***********************
Госдума РФ зарегистрировала законопроект, внесенный Самарской областной Думой, касающийся запрета на распространение в печатной прессе информации от работодателей, которая носит дискриминационный характер по отношению к соискателям.
В частности, авторы законодательной инициативы хотят убрать из текстов объявлений информацию по поводу "возраста, пола, семейного положения, регистрации по месту жительства и др", отмечается в пояснительной записке законопроекту.
* **************************
И зачем это все?
Все подобные виды дискриминации незаконны. Это прописано в законодательстве.
При чем здесь СМИ?
Ну не будем мы публиковать эту информацию. И что?
Что это изменит?
Это приведет только к тому, что соискатель будет тратить время на лишние поездки на бесперспективные собеседования. Внутренние пожелания работодателя никуда не денутся.
И если работодатель берет на работу только одноногих негров нетрадиционной сексуальной ориентации, то и будет продолжать их брать, а все остальные получат отказ по причине.... (по любой другой причине...)
И в тех самых благополучных европах-америках, где "не принято" публиковать подобную информацию, у соискателей те же самые проблемы, что и у нас. Не берут на работу потому, что: молодой (пожилой), негр (белый, китаец), мужчина (женщина)...
Источник: www.pravo.ru/news/view/27397
Marketing Guru
таких работодателей в Красную Книгу)) как редкий исчезающий мутирующий вид)))
Yasya
да они не исчезают...они почкованием размножаются)))))))))))))
Yasya
то то и оно!!! и еще....вперед в прошлое!!! это болезнь кризиса, такое же было в 90-х...
Assiduous
Да ладно... Раньше, когда жил в провинции, - постоянно с такими сталкивался. Хотя - "кризиса не было". Якобы...:-))
Yasya
да...а был ли мальчик?))))))))))))))))))
у нас кризис не проходит...у нас это перманентное состояние...)))
Yasya
да....а не в клозетах....
заДушечка
такие чудеса в стиле фэнтази я читала)))))
на НН - куча была, я даже где-то сохраняла))))
ну дык или эйчар был пьян..... или сам м..дак))))
Yasya
да нееееееееее...могу по опыту сказать...часто такое или секретарь публикует...без мозгов, или так руководитель хочет и HR вынужден этот бред вывешивать, потому как часто требуют распечатать с сайта объявление и нагоняй устраивают тем, кто решил проявить собственную смекалку и поправить текст....
Мегамозг
Еще раз, портал не датель... Исполнитель заказа...
В противном случае необходима новая правовая конструкция сомнительного качества... Эти правила создадут гемор не только для дателей, но и смежников - посредников... Типа рекламы... Если взять за основу опыт рекламы например, то понятно УО, что мера неэффективна... А если придеться внести изменения в фундаментальное зак-во (ГК), то и - опасно...
Marketing Guru
я понимаю, что портал не датель...
почему на примере рекламного рынка мера неэффективна?
я из опыта могу сказать, как радиостанции не размещали мои рекламные ролики за наличие в них превосходных степеней...
споры с ними ни к чему не приводили... и да, приходилось переделывать...
Мегамозг
про змей слышали? вот оно самое... любой заказ выполним... кроме, прямо запрещенного... но речь не о запрете как таковом, а о ограничении неких составляющих... которыми можно манипулировать...
Marketing Guru
ну, в находчивости дателям еще никто не отказывал))
но так же находчивы и соискатели)))
борьба же за деньги идет)))
Yasya
стоят они друг друга....
Мегамозг
«Работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом самостоятельно, под свою ответственность принимает необходимые кадровые решения (подбор, расстановка персонала), заключение трудового договора с конкретным лицом, ищущим работу, является правом, а не обязанностью работодателя» (ч. 2 п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004)" - именно данное толкование как у проститутки купили у ВС.
Я уже сам упоминал о сием разъяснении, которое по существу сводит на нет закон... И в застойной России - это анормальное явление является нормальным из выведенного мною принципа работы руководителей: "Соблюдение баланса устойчивости кресел в условиях всеобщего лицемерия и взаимного страха..."...
Многие дщействующие проблемы соскателем связаны с введенной дозволеностью... В России вообще уже давно нет права... Есть своды актуальных правил (за блага как правиило)
Yasya
а блага, как правило, создают новые правила....устанавливаемые теми, кто у блага.....
Lolla
Ваши предложения?
Принудить дателя брать того или иного работника? Это как в селе раньше свадьбы проводили, выстраивались в ряд парни и девчата друг напротив друга, вот тебе муж, а вот тебе жена:)
Вы же как юрист понимаете, что эта норма ТК "Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения... и т.д." взята из Конституции, которая да, носит учредительный, первичный характер, если Вам угодно можно назвать это сводом.
заДушечка
в соцвремена НАПРВЛЯЛИ на работу из вуза пту и т.д.
и не один датель (т.к. дателем было гос-во) отказать тебе не имел право!
вернем госсобственность!))))
Assiduous
Или в фильмах для узкого круга любителей...:-)
По сабжу - всё очень верно сказали. Ришпект.
Lolla
для очень узкого круга...:))
Assiduous
Ну, они ж - тоже люди... Нельзя дискриминировать...:-))
Uncle Maiden
ТК принят 30.06. 2006 №9- ФЗ, а эта писулька Пленума ВС РФ 17.03.04...
Хто прав?
Lolla
ТК принят 21.12.2001:)
Uncle Maiden
См ст 64 ТК " Гарантии при заключении трудового договора" внимательно в редакции Федерального Закона от 30.06.2006.
Успешного просмотра!:-)
Lolla
Это к тому, что слово "возраста" не было, а в действующей редакции есть?:)
Там ключевое "с деловыми качествами работников". Хотя понятие очень растяжимое, но тем не менее все упирается в него.
Lolla
Ааа...:) Вы просто указали редакцию ТК от 30.06.2006, а она уже не действующая. Поэтому решила, что предлагаете сравнить с действующей.
Что касается Постановления ВС, то оно называется "О применении судами РФ Трудового кодекса", довольно-таки объемно, есть интересное. Можно почитать:)
Uncle Maiden
Неужто её, редакцию отменили?
И когда?
Какая ж действующая???:-)
Yasya
нечего и надеяться....тем более...у нас столь несовершенные законы и судебная система, что даже нет возможности доказать, что существует дискриминация как таковая при ее явных признаках.
Тать
Законы хорошие, только замороженные. Да и судебная система нормальная. Почему не хотят учитывать и использовать накопленный опыт? Почему не проводят мониторинга (или элементарного тестирования), позволяющего сделать выбор? Потому что "... ну как не породеть родному человечку...". Берут не на работу, а на место. Потому что в любой организации найдётся "мужик, прокормивший двух генералов". Почему сейчас стали не нужны даже мужики?
заДушечка
а если в ответ получите -вы не являетесь профессионалом, который нам требуется?!
в суд пойдете?
да безразнице в нашей беззаконной системе ждать мотивацию отказа - ибо иногда ее они и сами не знают (((
Тать
Идти в суд? Мне в голову никогда такая мысль не прихлдила. Надо подумать. Но после этого сколько же я врагов наживу, и подумать страшно. Но продумать досудебную защиту стоит. Спасибо.
заДушечка
верно все.
никто не идет в суд.
зачем? шлейф скандалиста нажить?
нервы и деньги.
круговая порука тут)))
Тать
Шлейф? Как знать... Может быть это станет началом мощнейшего тайфуна, с отголосками на всю страну. Только первым трудно. Потом, возможно и работодатели станут более рациональными и осмотрительными или более внятно научатся приводить аргументы своего отказа. не всё измеряется нервами и деньгами. есть и ещё кое-что в этой жизни.
Тать
ещё раз перечитала ваш комментарий и свой ответ на него. Вы мне хотите подыграть или ещё что-то иное? А не Лука ли вы из Чеховского "На дне"? И поддержать, и пожалеть, и подбодрить, и показать всю безвыходность ситуации - и это в нескольких фразах, ёмко, кратко и изящно... Ну, да ладно.
заДушечка
кратко - просто занята работой)))
если вы посты мои в темах почитаете - то все поймете)
и опять кратко - явозмущена этой круговой порукой и по мере соихсил и возможностей борюсь с этим.
и не работаю с теми дателями - кто лжет-лжет и лжет.... используя людей и кидая их...
Тать
а я на этот сайт попала в надежде найти работу. а у вас она есть - здорово. Вы счастливчик. А у ммммменя всё впереди
заДушечка
и у меня все впереди - ибо ухожу - т.к. денег платить не хотят (
Uncle Maiden
Чеховского???????
"На дне " написал тоаричсщ Горький / Пешков...:-)
Тать
Спасибо, человек хороший! Надо же, перепутать Горького с Чеховым! Мне и больно, и печально, и досадно.
Просто Юра
Откровение!!!!! Вещаю!!!! (В духе автора)
Господа! А знаете ли вы, что Земля круглая?????!!!!!
Yasya
Вещайте, уважаемый)
Leksik
а я с Юрой согласна...
читаю и фигею.....:)))) пардон
Leksik
мне Юра седня нравится...:)))
Yasya
а он всегда ничего....)))
Leksik
Ага! Часто краток!
Ни как мы... начнем писать опусы... сама порой натыкаюсь и спрашиваю - эт я навояла??? что ли??:-))))))
Yasya
краткость-сестра таланта))) на талант я не претендую)))))
Assiduous
Похоже - ещё с бОльшего верху...:-)
Показано с 181 по 240 из 354 комментариев
Содержание ст. 3 ТК «Запрещение дискриминации в сфере труда», ст. 5.27 КоАП «Нарушение законодательства о труде», ст. 136 УК «Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина» известно
НО: «Работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом самостоятельно, под свою ответственность принимает необходимые кадровые решения (подбор, расстановка персонала), заключение трудового договора с конкретным лицом, ищущим работу, является правом, а не обязанностью работодателя» (ч. 2 п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004).
Поэтому, статья ТК по большому счету теряет свое практическое применение.
Будет определенное неудобство как дателю, так и соскателю в поиске друг друга. Уберутся требования о возрасте и т.д. в вакансиях, появятся другие. Думаю, что датель ужесточит квалификационные требования.
пс: даже страшно представить, где можно использовать одноногих негров нетрадиционной сексуальной ориентации... если только промоутерами:)