Идёт смена поколений. Здесь не хватает специалистов, и есть много вакансий... К тому же космической промышленностью предметно заинтересовались руководители страны.
Темный
Должен или обязан?
Абсолютно неподкупным?
Темный
Даже отказаться от взятки в несколько миллиардов? Абсолютный идиот?
Темный
Просто интересно, до какой суммы простирается Ваш абсолютизм?
Супержурналист
Вы бы катались по полу от хохота, узнав размеры моего "жалованья"!
Супержурналист
"А в это время контрразведка уже знала о размере её зарплаты", ,.
lexa404
Конечно! Везде росписи начальников КБ о том, что документы в работу они получили. А в итоге, часть ничего не сказала, часть сказала, что на себя они ответственность брать не будут, поэтому никаких виз и заключений по данным предложениям делать не будут.
Супержурналист
Тогда вам и карты в руки...) Ведь существуют и ведомственные, и общегосударственные конкурсы, куда вы можете это послать...
То, что пожилые более консервативны, известно...)
lexa404
Но не настолько.
В итоге- поддерживаю идеи об установлении предельного возраста для сотрудников ВПК.
А разговоры о том, что их заменить некому- бред. Молодежь сможет, слегка шишек набьет, но научится и по-своему сделает. Главное, хотя бы не мешать
lexa404
60. Предельный в исключительных случаях- 65.
Дальше- если человек знающий- то только наставничество без права подписи и принятия решений. Всему свое время
Супержурналист
Только лучшим наставникам надо платить. И морально отмечать их вклад в ДЕЛО, которому они служат). Согласны?
lexa404
Всецело. Человек должен получать достойное вознаграждение за свой опыт и знания.
А без морального признания тоже работать тяжело, нужно чувствовать себя нужным.
Супержурналист
Тогда мы союзники. А какие формы этого морального поощрения вы видите справедливыми и достаточными?
lexa404
Если человек "нормальный" и действительно нужный, то к нему всегда будут ходить за советом и поддержкой молодые. Плюс можно платить за наставничество. Только не за сам факт наличия подшефных, а за реальный результат. Чем быстрее и качественнее обучил, тем больше премии получил.
lexa404
Этого вполне достаточно. Не нужно изобретать ничего нового. Просто надо нормально применять всю эту систему.
Плюс можно приглашать периодически ветеранов предприятия на конференции, встречи с молодежью и т.п. Как говориться, нам все равно, а им приятно
Супержурналист
Всё равно? Ну, вы и сказанули... Настоящих наставников люди до пенсии не забывают))!
lexa404
Я имею не настоящих, а именно общую массу. Которая все и тормозит. Настоящих наставников можно по пальцам пересчитать
lexa404
К сожалению. мне пора идти, так что на сегодня ухожу с сайта. Всем хороших выходных!
Супержурналист
То то и оно. Да и молодёжь приходит разная. Но есть такие люди, которым не всё равно, как они себя чувствуют в той или иной сфере... Молодым хотят создать комфортные условия. Сталкивались с таким подходом где-нибудь?
Супержурналист
Это было к предыдущему комментарию... Жаль, что интересный новый участник спешит. Но мы его запомнили.
Супержурналист
И поскольку он ушёл (чтобы не перехвалить), скажу, что даже отметила его (и еще одного участника - Ивана) в "Сообществах". В своей теме "Новые предложения..." Всех профессионалов приглашаю и туда!
lexa404
Сталкивался, когда работал на приборостроительном предприятии холдинга Алмаз-Антей. Только комфортные условия там стремятся создать не только для молодых, но и для всех членов коллектива. После 60-ти лет обычно держат только в качестве наставников. У меня в тех бюро был технолог-наставник (бывший начальник техбюро), дедушка в возрасте под 70 лет. В 70 всем коллективом ОГТ проводили его достойно на пенсию. Он действительно мне помогал. Причем бескорыстно! Просто потому, что он понимал, что его время подходит к концу, а дело нужно оставлять следующему поколению. Потому, что в руках производства- обороноспособность НАШЕЙ ОБЩЕЙ страны. И деньгами она не измеряется, а измеряется совестью.
Хотя с деньгами на предприятии тоже было, для провинции, не так уж и плохо. Платили за знания и дела, а не за должность и показуху.
Olga Jurevna
Я бы предельный возраст не устанавливала. Не всё упирается во владение компьютером. И здоровый консерватизм не повредит, меньше ракет будет падать в рeзультате. Многие отличные специалисты и в 70 не теряют живости ума и профессионализма и было бы ошибкой сбрасывать их со счетов. Особенно это касается конструкторов разных специализаций, которые всю жизнь занимались расчётами конструкций.
Супержурналист
Но эти, как раз, владеют ситуацией... И у них есть самокритика. А наглые будут сидеть до упора... И тормозить все начинания молодых...
Olga Jurevna
Да наглых-то я как-то не встречала в этом возрасте и мало кто в этом возрасте работает. Но пенсии настолько плачевные и на них очень трудно прожить, несмотря на невысокие запросы... Я просто восхищаюсь людьми в этом возрасте, кто ещё работает и активно. Вот это действительно энтузиасты, что всё это, что творится, выдерживают. Те, кто тормозит, как правило, на пенсии не работают или их выдворяют на пенсию.
Супержурналист
И эта сплочённая когорта задавит кого угодно. И будут в маразме сидеть на работе и гонять чаи...
Olga Jurevna
Чай ещё никому для создания нормальной обстановки не мешал, японцы даже рекомендуют, чтобы была хорошая атмосфера, чтобы собака между столами бегала - стресс снимает.
Супержурналист
Японцы молодцы.
Чай - прекраснейшая вещь.
Старцы, пилящие бюджет, вот, что не нравится...)
Olga Jurevna
Не нравится Вам или кому-то???
Ну, видите ли, смотря как на это посмотреть... Ещё в советские времена я знала жeнщину 80лет, профессора, доктора наук, специалиста по древнегреческим городам. Её уволили из Института Археологии именно из-за экономии фонда зар.платы. У неё не было семьи из-за работы и археология была содержанием всей жизни. Так она приходила на работу, несмотря на то что её уволили и продолжала работать на общественных началах. Слава богу, она не дожила до нынешних времён.
Olga Jurevna
Да как-то не верится, что космос засижен блатными. Туда всегда с незапамятных времён отслеживали интеллектуалов ещё со студенческой скамьи...
Olga Jurevna
Пока будут такие зарплаты, люди будут уходить в коммерческие структуры. Времена идеализма и голого энтузиазма давно закончились. Люди старше 50 сидят, потому что их уже нигде не возьмут из-за возраста, так же и в науке. Но вот когда они, получившие классное образование и далеко не дураки-консерваторы, поумирают, тогда будет полный развал, без всякой войны и шпионов.
Карленыч
инснтктивно рвущееся наружу перехватываю мышцами... поперхиваясь
Иван 1975 Амада
Если есть пропуск с "крылышками" конечно можно найти подразделения с большей зарплатой. И некоторые токаря и слесари нормально зарабатывают. Но, это скорее исключение чем правило. Родственник или друг.
И возраст основной показатель. Далеко за 50.
Спросил у знакомой (должность Инженер-Технолог) семь лет работает. 12000.
Показано с 121 по 180 из 226 комментариев
Средний возраст более 60 лет. Молодежи очень мало. В отделах зарплата от 12000. Любое новшество встречается в "штыки". Технологии семидесятых-восьмидесятых. Школа кадров, которая была раньше развалилась. При мне инженеру стендового отдела ставили задачу: покосить траву, срубить деревца на территории ответственности отдела. И подмести дорожки. Многие должности сократили.
http://blackjob.net/index.php?showtopic=14401