Если проанализировать систему, начиная с 90 годов и по настоящее время, то с одной стороны, высшее образование стало доступней. есть деньги- плати и учись. Но с другой стороны, проведенные реформы школьного образования завели систему образования (одни ЕГЭ чего стоят!) в такие лабиринты, из которых выбраться нет никакой надежды. А отсутствие единых учебных пособий иногда ставит современных школьников в тупик. Результаты такого образования уже сказываются на формировании и развитие интеллектуального потенциала государства, а дальше еще страшней, если государство гарантирует согражданам только начальное образование.
Лексик
Я училась платно, но оно у нас в стране только - платное ведь второе.
Также в нашей академии был формат первого образования, но у нас было так, что денег никто не брал и не платил.
НИКОГДА!
Такова была орг. культура ВУЗа, так сказать...
Да и переподготовки все платные.
Я за платное образование и скажу почему...
Самое первое это то, что платное образование несет функцию ЗАНЯТОСТИ населения...
пусть лучше оно будет доступны всем!
Другой вопрос, что оно пусть будет не конкурентно с гос. (бюджетным), но чтобы было...
ИМХО
главбух бывший
Согласна, второе высшее должно быть платным. А что касается занятости населения, пока учатся -заняты, а что потом?
Лексик
пойдут работать продавцами, секретарями, маникюр-педикюр...
то что сейчас и происходит...
главбух бывший
Ну да, секретари с высшим образованием пользуются спросом. Но не только маникюр-педикюр. еще кассирами- контролерами в супер и гипермаркеты.
Лексик
верно... и кассиры и все специалисты в ЦЗН и пенсионные и собесы - хоть и конвеерная у них работа, но лучше чтобы было всё же профильное проф. образование.
ведь нам еще наводить и наводить порядок в стране на соответствие должностей и образования.
Я за годы работы в гос. структурах на такое насмотрелась...
Например, в психологической службе ОАО РЖД, больше половины людей на должности - психолог, имели педагогическое образование... ну вот как так а?
а самая главная тетя психолог перед приходом на железку в качестве психолога работала заведующей дет. садом и я даже не уверена, что у неё хотя бы пед. вуз есть в анамнезе)))))
Когда я ей в десятый раз говорила об отсутствии критериев подбора по личностным методикам. она не понимала об чем это я ей говорю...
думаю, что она так и не поняла и даже после моего ухода...
какие критерии нафиг... когда её коньком было проведение праздников в качестве массовика-затейника, ну прям как в дет. саду - все водили хороводы и играли в ручеек)))))
Всё бы ничего, да служба развалилась в 2006 году и её перевели в мин. здравоохранения. вывели из РЖД. стали платить очень мало...люди стали бежать. бардак стал полный, видимо сейчас всё верстали назад...
я видела з\пл. они нормальные
главбух бывший
Это еще ничего, а вот потв как-то прошла информация6 уборщица стомотологии удаляля зубы... вот это страх берет, думаешь, что идешь к спецу, а попадаешь к самозванцу!
Лексик
АБАЛДЕТЬ! ((
это то да...
сколько мы ещё не знаем...
В ЦЗН специалистов их я видела личные дела... мама ДАРАГАЯ! я в шоке, кого там только не было, от педагогов ин. языков до бывш. поваров из кулинарного техникума, а ведь они работаю с людьми, подбирают им вакансии... и)))))))))))))))))))
Счастья полные штаны
немного приукрасили по тв эту тему с уборщицей.....
Там у ребенка был молочный зуб, мы такие зубы в детстве сами себе рвали, а тут попросили её, вот она и вырвала..... Просто родители той девочки оказались не совсем порядочными людьми.
А вот тема, когда на опер.столе девочка загорелась, это просто кошмар. Мы тогда долго думали, как такое могло произойти, пришли к выводу, что врач просто напросто закурил.
Супержурналист
Нина, а ведь ты афоризм сказала... такие надо собирать...
Счастья полные штаны
ну и смысл тогда?
пойдут те кто не поступил в гос.(бюджетное), в платное и все тоже самое.
Все бюджеты будут брать взятки больше.
Вот те дети которые талантливы и умны, но бедны, так и останутся ни с чем.
Лексик
ну неее... я ж не имела в виду, что будет процветать обдираловка и взятки
я про тех кто не потянет на бюджет, пусть идут платно...
Если бы в 80-е было платное образование, я бы не шла таким способом к своему псих. образованию, я бы сразу пошла в МПГУ им. Ленина... а не куралесила бы сначала техникум. потом вуз...
Лексик
Вот те дети которые талантливы и умны, но бедны, так и останутся ни с чем.
я против этого
Счастья полные штаны
я ж не имела в виду
солнце в нашей стране, всем до лампочки, кто что имеет ввиду.....
далее, те кто не потянет бюджет, бюджет не потянут дети простых родителей, которым нечем заплатить за вступление.
В 80-е годы и раньше, моя мать смогла получить два высших образования и прекрасно применила их на практике, сперва работая экономистом, потом юристом..... Это было тогда, НО щас все по другому и мы живем именно сейчас.
Лексик
мамуля молодец твоя...
сейчас хоть три имей и четыре... так и останешься продавщицей... можешь конечно вырасти из продавца "пятерочки" до продавца иль де ботЭ)))))) и то. если нет длин. ног и симпот. мордахи - проходим мимо))))
Лексик
у меня маникюрши во всех салонах с одним уж точно высшим. но есть и с двумя...
а еще и мед. училище в начале пути)))
таких сейчас много людей... ну и что...
Лексик
эти девушки\женщины пришли в сферу таких услуг ни сразу... они помыкались помыкались и пришлю сюда, я думаю они имеют поболее своих однокурсников-бухгалтеров, экономистов...
они засучили рукава и делают своё дело.. не брезгуя и делают его хорошо...
ну да.. ну закончила одна плешку, другая бауманку... и в 30-35 пришли в эту сферу..
Главное, что им нравится, да и рядом с домом работают..
У каждого человека своя выгода...
Счастья полные штаны
вот и вся система нашего высшего образования, никому ничего не надо....
да, кто-то скажет, ты ж для себя учишься....конечно, конечно я учусь для себя в надежде на то, что мое образование пригодится в нашем государстве, но вот все больше и больше оно нужно для блата....
нет смысла метать бисер перед свиньями
Лексик
да!
будем метать перед самими собоими)))))
Лексик
здесь всё... и система образования и система труда и много чего....
я уже не соображаю в таких масштабах
в америке тоже не ахти какие знания
Счастья полные штаны
в америке тоже не ахти какие знания
ну почему? я бы не сказала
там хотя бы честно...не так как у нас, прикрываясь ширмой правды
Лексик
я там не была
знаю только с форумом тех кто там...
там же как наше егэ...
ты можешь не ходить на лекции. главное ты должен сдать тесты
так чта)
ты знаешь. что там распространена форма - домашнего обучения. что школьников. что колледжа... дистанционное обучение...
Счастья полные штаны
у меня сестра там живет, вот чего чего, а возвращаться сюда не намерена, по-моему этот вопрос она даже и не на секунду не допускает.
Дистанционное обучение есть и в нашей стране и даже домашнее обучение.
Там систему обучения совсем другая, не так как у нас. Заканчиваешь школу уже получаешь какую то специальность. И не каждый имеет вышку. У нас же каждый первый может это получить, с помощью денег, скаченых рефератов из интернета, родителей.
Лексик
она нормально там живет. вот и не хочет...
Счастья полные штаны
это она щас нормально стала жить, после того как ТАМ получила ИХ образование, а до этого тоже помучилась.
Наше образование там не катит, мы не нужны там.
У неё муж сам американец, поэтому ей легче было, а будь она простой эмигранткой, начинала бы либо официанткой, либо еще кем-то.
Лексик
у многих мужья американцы и все равно работает бабы официантками..
здесь скорее нужен статус социальный мужа высокий. т.е. не ниже среднего..
ведь и мексы и турки и италы и эфиопы и арабы - все они там американцы
ну ты же знаешь. что американец - это не национальность. это принадлежность)))
Лексик
а будь она простой эмигранткой, начинала бы либо официанткой, либо еще кем-то.
ну да. многие нащи девы выезжают за счет фин. обеспечения мужей....
Счастья полные штаны
Ну я не могу сказать за всю Америку и за всех эмигрантов))))
Но, если ты образован и умен, то бедно ты там жить точно не будешь.
У нас же все наоборот, если ты профессиональный вор, то только ты жить и будешь.
Поэтому все умы, уже давным давно там.
Лексик
может быть. я не знаю..
но чтобы там закончить что-то. нужно иметь деньги
Лексик
у меня много подруг семьями свалили еще до 90-х и в начале 90-х. именно как эмигрантки
Лексик
живут... колупаются. все своих мужей побросали...
одна потом за египтянина вышла. мальчик родился. они развелись через год-два. он отсудил себе сына. она долго мучилась..
при том что она не пьет не курит. и работает медсестрой думаю. хотя говорит типа - помощник врача))
ну кто у нас помощник врача то?
думаю эт и есть - медсестра
Лексик
у них тоже денег стоит вуз и не малых
нужно молодого человека пригласить к нам. помнишь у него резюме было. он еще в сша стажировался с языком и на соц. терапевта отучился
Хухрик дикий
Педагог и медик это должно быть от бога и желания с прилежанием, а не кармана папиномаминого с видом на быстрый возврат инвестиций.
ОМТО
Конечно, это должно быть так. Только так. Но в этом году довелось увидеть другое.
Супержурналист
Платное мед. обучение - это отсроченная трагедия нашей страны (
Лексик
результаты по ЕГЭ коррелируют со взятыми знаниями и усвоенными у детей?
ОМТО
Это прямая связь, разумеется. Как и положено.
Леонид Ник
А у меня дочь сдавала ЕГЭ в этом году, а потом поступала в Санкт_петербургский государственный университет.
От нее особых стенаний про ЕГЭ я не слышал,
от сына тоже (2 года назад и тоже - потом в Санкт-Петербургский гос.университет),
а вот в прессе - просто какие-то соревнования, что ЕГЭ - конец света.
У меня на этот счет есть воспоминания про 1979 год,
давайте сравним.
При окончании 10-го класса в нашей физ-мат школе
было дохрена золотых медалисток - девки там всякие зубрилки.
Но например, на физтех поступили совсем не они, а такие как я с приятелем.
А мы- ну какие мы на хрен медалисты?
В преферанс дулись весь 10-ый класс)))))))))))
И в футбол гоняли как сволочи)))
Правда, еще не забывали 8, 9, 10 класс взрешивать ВСЕ вступительные в МФТИ, МГУ, ЛГУ, ЛПИ, НГУ и МИФИ заодно
- просто по СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ИНИЦИАТИВЕ.
так что медали и высокие баллы шибко по ЕГЭ (тогдашнему)))) нам и нахрен не нужны были))).
Счас очень модно хвалить уровень советской школы и плакать про "счас - всё плохо",
а я знаю медицинскую поговорку -
"Если человек ОЧЕНЬ хочет жить, медицина - бессильна!"
Лексик
Сами по себе знания нужны для самоудовлетворения.
наверное это лейт-мотив у многих. но не всегда осознается
Gary
Знания должны работать. Это касается 99% ученых и специалистов.
Остальные 1% должны двигать фундаментальные исследования.
Супержурналист
Но я, конечно, аплодирую вашему своевременному комменту.
главбух бывший
Да, расклад хорош, но тогда НТП будет двигаться без нас- россиян. Если будет тот минимум, который будет покрывать насущные потребности, мы и без того отсталое государство, превратимся в какой-то беграмотный придаток для обслуживания таких развитых стран, как Китай, а?
Сусанин Иван Осипович
Стран, в которых есть высокоразвитая наука, намного меньше, чем Вы думаете. Она не во всех странах Европы есть, если уж на то пошло, хотя ту же Испанию или Норвегию обычно считают таки развитыми, да и люди живут там некисло. Но вот как-то ведь обходятся без ядерной физики и динамики космического полета...
Развитая наука в первую очередь нужна великим военным державам. На досуге, поинтересуйтесь, кто именно стоит за созданием Французской, Прусской и Русской академии наук и Британского Королевского Научного общества. Три персоны из числа этих отцов основателей прославились как знаменитые полководцы.
Вас не удивляет, что одним из первых шагов Наполеона после его прихода к власти было восстановление Академии, которую во время революции благодарные французы закрыли к едреной матрене, по ходу дела казнив ее главу?
Что Сталин уморил голодом несколько миллионов крестьян, но платил золотом за подготовку физиков в Европе?
Вас не удивляет, что в России развитие науки связывают с такими персонами как Петр 1, Екатерина 2 и Сталин? Отменные пацифисты и гуманисты. Как один.
Вы в курсе, что знаменитый лицей Аристотеля и перипатетиков вообще содержал Саша Македонский? Что Александрийскую библиотеку превратил в мировой центр науки один из генералов Македонского?
Правда жизни заключатся в том, что фундаментальная наука редко дает быструю отдачу в той части, что касается зарабатывания денег. От серьезного открытия "на кончике пера" до коммерческих разработок в начале 20 века уходило больше 50 лет, а сейчас - что-то около 30. В очень редких случаях - лет 10 с хвостиком. Великие военные державы вкладываются в науку по совсем другой причине... Догадайтесь, на каком слове надо делать ударение.
главбух бывший
Согласна, что метиратизм являлся всегда движущей силой прогресса. Все научные достижения в первую очередь разрабатывались с главной целью: завоевать, поработить, т.е укрепить власть. Но наша власть разве не заинтеросована, чтобы удержаться...
главбух бывший
Дело не вЕГЭ, это частность, какие знания дает современная школа нашим будущим специалистам, вот в чем вопрос.
Супержурналист
Так. Стоп.
Учитель-мужчина нужен. Национализм тут не при чём...
Про неприятие женщин в другой группе, пожалуйста.
Привет, Лёня!
Показано с 61 по 120 из 472 комментариев
Мой сын сдавал ЕГЭ. Я ничего не имею против ЕГЭ.
Нужны ли России? Я бы не обобщал так глобально. Нужно желание и возможность зарабатывать на инновациях и технологиях деньги. Тогда и знания и образование будуи нужны.
А так - треп пустой. Сами по себе знания нужны для самоудовлетворения.