Тему подсказала Нина. Бывший бухгалтер.
Это очень непростой разговор. Приглашаю к нему в первую очередь матерей. Сердце кровью обливается, когда слушаешь о том, что где-то забыли в новогоднюю ночь замерзать маленьких детишек горе-родители, а где-то усыновили и вернули, как будто это игрушка, назад в детдом не полюбившегося малыша.
Много спекуляций насчёт иностранного усыновления. Своими ушами слышала по "Эху Москвы" реплику Антона Ореха, который выразился в радиофельетоне примерно в том духе, что как повезло думцам, что очередная мамаша убила ещё одного ребёнка из России. Прозвучало слово "спасибо" в адрес этой "тёти". Конечно, понимаю, это сарказм. Но, упрекая в политиканстве депутатов, самим-то стоит ли спекулировать детской темой? Это очень драматичная тема.
Экономист-Душка
Вопрос не просто сложный, он философский, вопрос о шансах и рисках. Однозначного ответа нет.
Short-legged Shepard
Да! И я об этом. Но согласитесь, что в США у больных сирот шансов больше. Здесь инвалиды вообще за людей не считаются
Экономист-Душка
Но у нас благополучная непьющая семья не забудет ребёнка в машине на много часов на солнцепеке...
Мы можем ссылаться на повальное пьянство, на коррупцию, это не оправдывает ужасные случаи гибели детей у нас, но хотя бы объясняет. А если в США такая дивная система защиты населения, чем объяснить эти случаи у них?
И не надо забывать, что во всех оправдательных приговорах американских судов родителям-убийцам наших детей проходит идея ущербности и неадекватности наших детей. В аналогичных случаях с детьми-гражданами США закон работает по всей строгости.
Short-legged Shepard
Да сколько можно этого бедного мальчика вспоминать! Были такие случаи с американскими детьми! И точно также выносились оправддательнгые приговоры! Ну вы хоть в википедии посмотрите. ОТкуда у вас эта информация??
Экономист-Душка
Из центральных СМИ, конечно. Источник столь же достоверный, как и википедия.
Вы считаете, что надо отдавать детей за границу, потому что им выпадает шанс на счастливую жизнь. И у Вас есть сторонники. Я считаю, что не надо отдавать детей за границу, потому что у них есть шанс подвергнуться насилию и погибнуть. И меня многие поддержат. И наше с Вами мнение ни на что не повлияет. Аллилуя!
Экономист-Душка
У детей в России также есть шанс попасть в хорошую семью. А риски мы с Вами не посчитаем.
Short-legged Shepard
Почему же? Официальная статистика чем не нравится?
Количество преступлений, количество раскрытых преступлений. Уровень образования и медецины. Мне не лень нарыть эту инфу. Другое дело что у вас позиция принципиальная, никакие факты ее не изменят
Супержурналист
О качестве нашей дискуссии.
Надо стараться слышать собеседника.
Экономист-Душка
Нет! Это гражданину с корги на аватарке. Если я нажала не туда -приношу извинения!
Супержурналист
Всё нормально. Так бывает. И по сути - мы имеем право на собственную позицию.
Short-legged Shepard
Ну ок, давайте посмотрим.
В США за последние 15 лет умер 21 усыновленный в России ребенок, из них 6 — от жестокого обращения.
А у нас? Сам астахов признался, что мы даже конкретную цифру назвать не можем.
По официальным данным в России за 2012 год погибли 2139 детей.
Калькулятор дать? За один год у нас погибло в 100 раз болше детей, чем там за 15 лет. Что скажете? Все равно. на родине лучше?
Супержурналист
Ужасно и то, и другое.
Прочитала про трёх девочек в семье уродов Лещинских... заплакала (((
Short-legged Shepard
Не в этом суть.
Это жизнь. Мы все смертны и когданибудь умрем. Но согласитесь, есть разница, умереть в 80 лет и в 20.
То же самое и здесь. Дети, да и просто люди всегда будут погибать. Вопрос лишь в снижении количества подобных ситуаций
Супержурналист
Я бы хотела реально поучаствовать в снижении травматизма у российских детей в Америке.
Вы советуете всем почитать про гендер. А я вам (в ответ, только в ответ) хочу посоветовать внимательно изучить американскую теорию АТ. Это о том, как ломать через колено русских детей. И пока не изучите, не заходите. Это просьба.
Супержурналист
Это псевдонаучная теория, которая в моде сейчас в США.
Гуггл в помошь!
Супержурналист
А не пробовали в поисковике связать судьбу сестёр лещинских и этой теории?
Экономист-Душка
Я верю даже в силу мысли -на уровне отдельно взятого человека, эту мысль генерирующего. А на уровне страны, массы людей? Не знаю...
Супержурналист
Я тоже тащу свой воз.
И меня в равной степени оскорбляет, что кругом сироты, и что никто не смотрит, кому их доверяют.
Экономист-Душка
Думаете, наше обсуждение повлияет на решение проблемы? Нет, давайте, конечно, пообсуждаем, но реально-то что мы можем? В том то и дело -реально мы можем КАЖДЫЙ на своем месте стараться быть порядочным человеком и ответственно подходить к своему делу. К любому.
Супержурналист
Верно.
Как и то, что общество должно выражать своё отношение к гражданским темам. Это, как раз, такая. Спасибо вам за интеллигентный тон.
Супержурналист
Нас уже цитируют на других сайтах)). И потом дело не в этом.
Тему можно хоть сегодня скопировать и послать хоть в Администрацию Президента. За чем дело стало?)))
Экономист-Душка
Президент прочтет, прослезиться, и по его желанию сотрудницы органов опеки по всей стране станут кристально честными и безбрежно добрыми.
главбух бывший
Поднимая данную тему, мы прежде всего сами пытаемся осознать, а что происходит вокруг нас, ну и все таки наше мнение (думаю) интересует тех, кто у власти. Они тоже люди прежде всего!
Экономист-Душка
Соглашусь с тем, что обсуждая, мы, действительно, лучше осознаем происходящее... Но вот они нами интересуются? Не думаю. Имели они нас...ввиду.
Лично меня утешает то, что так было всегда -из века в век, и за столетия даже некоторое незначительное улучшение наметилось.
главбух бывший
Да, для власть имущих мы -толпа! Но толпой можно управлять. Помните в Мастере и Маргарите: наказание определяла якобы толпа. Так было всегда.
Экономист-Душка
Вот-вот. Поэтому лично мне не что так не греет душу, как фига в кармане.
Собася Баскервилей
Ну как же не поддаваться? Правители забывают, что должны думать о благе каждого из своего народа. А на деле выходит все как-то плохонько.
Супержурналист
Правильно говорите. Ответственность колоссальная. И я бы не решилась, если честно, тоже. Но уважаю тех, кто берёт детей. Вчера в Кремле награждали одну маму -35 детей вырастила. Такая симпатичная. Подвижница.
Темный
А если бы ей вместе с наградой выдали бы еще и недоплаченные средства на каждого ребенка за все годы, хотя бы в размере "осваиваемых" официально на каждого ребенка г-венного детдома? Какой бы столь нужный частный дет.дом смогла бы она открыть.... Если бы еще и местная куча чиновников ей бы не мешала....
Супержурналист
Как и все, подумала про денежную премию ей. Она заслужила Но, наверное, дают ей какую-то подмогу местные власти...
Темный
Орден Сутолова всем кагалом куют... нашейный... килограмм под 20...
Темный
А чем эти красные бригады занимаются?
Супержурналист
Их ещё не сформировали. Это на съезде КПРФ обсуждается.
Темный
А, опять Таракана на стяг вешать почнут. И это проходили, когда засидевшаяся власть превращалась в полный застой....
Показано с 361 по 420 из 459 комментариев
Однако когда говорят, в том числе и здесь: "В ситуации с нашими сиротами виноваты мы все!" - не соглашусь! Вот не виновата! Значит, Маруся спилась, продала квартиру, её дети-беспризорники... но я-то не спилась, не продала, на разрыв аорты -тащила, жизнь тоже была не сахарок. Давайте уже научимся каждый отвечать за свою жизнь, своих детей, своих престарелых родителей. Тогда и не будет таких проблем. А проблема государства в целом - катастрофически мало на любом месте -от госдумы до органов опеки порядочных, совестливых людей, и быть ими- не выгодно.