Решила тут с утра ознакомиться со свежими новостями, и нашла такую интересную темку: http://news.rambler.ru/16190645/. В процессе чтения статьи я обратила внимание, что, как обычно, в нашей стране все исходит из этаких среднестатистических данных.... Средняя зарплата, средний доход, средний возраст дожития, средняя жилая площадь, средняя стоимость квартир, среднестатистическая стоимость товаров и услуг и т.п. вещи....
Помнится, когда у меня рос сын, мне частенько в детской поликлинике говорили, что мы отличаемся от среднестатистического, - то зубы начали резаться раньше, значит мы развиваемся быстрее, то пошел он в 1 год и 2 месяца, значит мы ну очень сильно отстаем в развитии.... И все в таком духе....
Мне кажется, это очень удобно государству.... Ведь по среднестатистическим показателям у населения средняя зарплата составляет примерно 20000-25000 рублей, и не важно, что кто-то получает 5000-7000, а кто-то 200000.... Ведь в среднем все благополучно... И по всем остальным показателям... И еще это выражение: "...в среднем на душу населения....".....
Так к чему я все это.... Мое мнение, что нельзя относится к людям, как к чему-то среднестатистическому, ведь все мы личности, со своими возможностями и проблемами, со своими взглядами на жизнь и со своими особенностями.... А всех под одну гребенку..... Усредняя и обезличивая.... Ну не знаю...
Хотя.... В Китае очень долго было именно такое - все в одинаковой одежде, примерно одинаковые возможности у всех (исключая элиту), а теперь это практически одна из самых быстроразвивающихся стран.
Так что лучше по вашему мнению? Делитесь мнениями, высказывайтесь, дискутируйте.... Может мы потом и свой среднестатистический свод сделаем....)))))))
Лар_чик
так оно как раз как нельзя лучше показывает всю комичность и одновременно трагичность среднестатистических данных... Как говорится, было бы смешно, если бы не было так грустно...
-Gala-
Это точно!!!!
Такой яркий пример того, что может произойти если что-то возвести в ранг непререкаемости.... Ведь большинство населения верит тем статистическим данным, которые подаются в СМИ...
Супержурналист
Доверчивая нация. которую КИНУЛИ с ваучерной приватизацией (
-Gala-
Есть подозрение, что не только с ней...;)))
Knowledge is power
Есть понятие доверительной вероятности, о котором забывают, проводя усреднение (особенно - в СМИ).
-Gala-
Ну представьте, если бы показали данный интервал, что бы это получилось? Насколько бы это было понятно для человека с 8-мью классами образования???
Да и насколько эти показатели соответствовали бы надежности оценивания и объем выборки был бы достаточным для точного показателя данной доверительной вероятности - это большой вопрос....
Knowledge is power
"Насколько бы это было понятно для человека с 8-мью классами образования?"
- вопрос - риторический.
Хотя, стоит отметить, что нередко - об этом забывают. И такое "завернут",
что становится понятно, как сильно искажены представления автора текста (о том, о чём он пишет/говорит).
"если бы показали данный интервал"
- в том-то и дело, что для точного описания - необходимы достаточно глубокие знания.
А с этим - скорее как в анедоте (в лучшем случае):
Студенту на экзамене попался билет, где надо рассказать о рыбах.
А он выучил только билет про блоху.
Потому - говорит:
- Если-б у рыбы была шерсть, в ней-бы водились блохи.
Блоха состоит... :•)
-Gala-
))))))))) Слышала я этот анекдот... Когда училась в ВУЗе, он у нас был очень популярным, особенно перед экзаменом по биологии...)))))
Есл очень захотеть, можно много узнать и понять...
Когда я прочитала Ваш комментарий, я тоже представления не имела о чем Вы говорите.... Сначала спросила у наших технарей, у инженеров, у сметчиков, у экономистов, - никто не смог ответить, тогда я просто залезла в интернет и примерно час полтора читала о предмете разговора (доверительной вероятности и доверительном интервале).... Не могу сказать, что знаю теперь все досконально, но если задамся целью, точно все узнаю и во всем разберусь...)))
Knowledge is power
"Когда я прочитала Ваш комментарий, я тоже представления не имела о чем Вы говорите..."
- Так ведь это Вы упомянули надёжность, объём выборки...
Вот и подумал, что Вам это - знакомо. А на своих коллег (технарей, инженеров) - Вы бросили тень :■)
Как это возможно: работать, и не знать своего основного инструмента?
Фигня это всё. Всё фигня. Кроме пчёл.
А если подумать, то и пчёлы - фигня. :•)
-Gala-
Ну вот как-то так... Ну люблю я узнавать что-то новое... А Вы дали толчок... Спасибо Вам за это!!!
Ну как сказать тень, так чуток если только... Я гуманитарий, а они технари, пусть они немного тоже задумаются...))) Шучу!!!
А пчелы это не фигня, это такие жужжащие насекомые, которые по среднестатистическим отчетам снабжают медом практически 100% населения нашей страны...)))))
Лайнико
Вы правы! Но им так удобнее (в душе они хотят, чтобы к ним относились по-хорошему). Покойников тоже раскрашивают.
evsal
Для этого существует целая индустрия. "Раскрашивать" цифры у нас тоже научились. Теперь это тоже индустрия и весьма прибыльная
-Gala-
Уж что-что, а приукрасить у нас любят...... Это уже искусство просто....
Черепаха Тортила
В соответствии с инструкцией Госкомстата. Там перечислены показатели, принимаемые к расчету, методика их обработки и порядок действий с ними.
В частности, крайние значения (самый высокий и самый низкий) в расчете не участвуют.
Knowledge is power
"В частности, крайние значения (самый высокий и самый низкий) в расчете не участвуют."
- выбраковка промахов. Тогда - понять можно.
А если это не промахи, а одна из групп?
Или это - лишь усложнит общую картину, почему - выбраковывается?
Черепаха Тортила
Выбраковка случайных погрешностей.
При работе с выборкой работает тот же принцип, только внутри каждой выборки. Вообще, понятие "среднего", само по себе, еще не показатель. Надо брать и наиболее часто встречающееся значение. Если они не сильно расходятся, то данные пригодны для дальнейшей обработки, если нет, то данные собраны с большой недостоверностью.
Что касается заработной платы, ее необходимо еще привести к единому основанию, исходя из 8-часового р.дня.
Knowledge is power
Есть СКО, умножая которое на коэффициент, можно производить отсев лишних значений.
А что касается зряплаты - и за её получение необходимо бороться. :є)
Черепаха Тортила
Вопрос темы, о методиках статистики, а не о методиках борьбы за зарплату.))
-Gala-
Скорее обо всем, что касается статистики и чего касается статистика....))) А это практически обо всем....
-Gala-
Ой, Танечка... А ведь действительно, все может быть...)))
-Gala-
Мне кажется, у нас особо не заморачиваются, когда считают.... Все сложили и разделили, вот вам и результат..... Ну, это мое мнение.... Если кто-то знает, как в действительности считают, расскажите, пожалуйста.....
-Gala-
Без знаков препинания я не поняла как правильно....
"Не, верно Вам кажется" или "Не верно, Вам кажется"....))))))
Если Вам не сложно, расскажите, как же все-таки верно считать....
-Gala-
Возможно, такой вариант существует.... Но, как-то нечитаемо это получается....)))
-Gala-
Думаю, что для Москвы такая зп достаточно низкая..... И вот тут, как раз, это ближе к действительности.....
А вот по России...... Слезы, а не зарплаты.... К примеру, у нас в городе сейчас средняя зарплата составляет 20-25 тыс., но это при том, что у нас идет реконструкция крупного лесопромышленного комплекса и те, кто ей занимаются, получают очень хорошие зарплаты... У нас начальники участков получают минимум 70000, а рабочие (бетонщики) - 35000 (это самые низкооплачиваемые сотрудники на площадке)... И персонала у нас от 500 до 1000 человек, в зависимости от кол-ва работ.... У остальных подрядчиков тоже зарплаты не маленькие.... А теперь представьте, что будет, когда реконструкция закончится, какая будет средняя зп по городу.... И это при том, что у нас по городу доплата к окладу 90% за работу в условиях, приравненных к крайнему северу.....
-Gala-
Как же это правильно... Вот только вряд ли кто-то так сделает.... Они же себя этим обидят... А по справедливости (думаю, многие уже забыли что это), так и должно быть.....
-Gala-
Да у нас сейчас все работает на создание общественного мнения.... И СМИ, и статистика, и реклама, и даже искусство....
-Кентавр-
Вспомните философию. Наука, искусство, сми, ..... все работает на существующую власть и ее придержащих... не я придумал, такова диалектика))
-Gala-
Сейчас думала сидела.... Советское время, все то же самое.... Да, история циклична.....
Лайнико
Как в анекдоте: есть ложь, потом грубая ложь, потом статистика.
-Gala-
Вы о чем???? Как это???? Разве Вы не слышали, что теперь не надо отчитываться за имущество семьи? (хотя может я что-то путаю).... А депутаты у нас просто все как на подбор бессребреники.... Максимум что у них есть, двухкомнатная квартира, Лада седьмой модели (ну ладно, девятой), дача где-нибудь за городом.... А дворцы, квартиры, супериномарки, счета у жены и детей.... А деткам по 17-20 лет... И когда они все это успели заработать????.....
Ах, как не хватает смайликов..........
Хухрик дикий
Бедолаги, надо как то помочь им в этой безнадёге. Может организуем общественный фонд для помощи малоимущим управленцам?
-Gala-
Думаю, это хорошая идея!!! Надо все хорошенечко обдумать!!! Ведь куда же они без наших денег, без нашей поддержки.... Не проживут ведь....
Супержурналист
Грандиозная идея... Подайте владельцу 13= комнатной квартирёнки на обстановку...
-Gala-
http://news.rambler.ru/16224582/
Почитайте, я долго смеялась.... С утра настроение поднялось до небес!!!
Статья называется: "У безработной москвички сожгли два элитных авто"...))))))))))))))))))))))))
-Gala-
Упс..... У БЕЗРАБОТНОЙ - ДВА ЭЛИТНЫХ АВТО, 1000000 рублей и ювелирные украшения, и норковые шубы, ущерб общей стоимостью на 30000000 рублей..... Мне, например не понятно.... Зачем такие новости пишут???? Больше писать не о чем????
Это не радость, это взрыв мозга....
-Gala-
Поддерживаю!!!!!!!! Так не хочется быть серой массой, "душой населения".... Может поэтому я рыжая???!!!))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я - человек!!!! И так хочется, чтобы меня уважали.... Не только близкие, коллеги, но и государство.....
яна-анна
мне кажется что это не скоро будет.
Лайнико
Государство свой народ давно не считает своим оппонентом. Государство это авторучка для человека, но она на лимузине, либо за высоким забором и к ней не подступишься чтобы о чем-либо спросить. Все очень мерзко и грустно. Одним словом среднестатистическому человеку власть видится не "авторучкой", а вышедшим из под контроля автомобилем без тормозов и с полным газом!
-Gala-
Правительство вообще не знаю кем или чем считает свой народ.... Чем-то таким, что не заслуживает даже минимума внимания....
Принимаются те законы, которые для населения как говорится, "что шло, что ехало", ну а что можно удачно принять за 3 минуты... Кстати тоже по статистике....
Все вновь принятые законы, постановления и т.д. направлены на то, чтобы побольше содрать с народа налогов, сборов и т.д....
Может вместо закона о курении лучше проработать НОРМАЛЬНЫЙ закон о здравоохранении????? Чтобы медицина все-таки была бесплатной.... Ну хотя бы для социально незащищенных слоев населения.... Ну неужели они не понимают что они творят???????
Лайнико
К сожалению не понимают. В прошлом веке стишок был в подражании Фета.- "Солнце спряталось в тумане. Там в тиши долин. Мирно спят мои крестьяне, я не сплю один. Этой ночью благовонной не смыкая глаз. Я придумал штраф законный наложить на Вас. " - Вот "они" и придумывают!
-Gala-
Похоже, так оно и есть....
Вот приснится очередному депутату очередной бред, - глядь, а уже и закон готов по этому поводу....
Либо, законы принимаются в угоду кому-то, для продвижения бизнеса, принадлежащего кому-либо... Например, закон по энергосберегающим лампам, у одного из депутатов свой маленький заводик о производству таких ламп.... То же самое и по установке счетчиков на воду и тепло.... Сидит там группка лоббистов (явно не бесплатно) и........ Дальше всем все понятно.....
-Gala-
Им это неудобно или не нужно....
Показано с 61 по 120 из 233 комментариев
Ну, тут как где! В Москве, например, верю, что и 30 000 средняя! Вот только среднюю считают как? Берут зарплату всего руководящего состава и всех владельцев и акционеров... Ну, да, в среднем оно так и будет. А если посчитать среднюю у среднего и низшего звена, то будет по России тыщ эдак 15