В Москве работу рядом с домом найти проблематично. А дет. сад работает до 18.30 официально, а формально - в 17.00 детей уже разбирают. Работа до 18 час. Плюс дорога (в районе 1 часа). Что делать?
ksan
Уважаемая цукен!
В какой стране мы живем? Спуститесь на землю. Кто богаче то и прав!
Работа нужна нам а не работодателю, поэтому они и ставят в приоритет бездетных или старшее 10 лет
цукен
Скорее всего я живу с Вами в одной и той же стране- РФ, но возможно я все время говорю о том, что никогда не произойдет в России - стать социальным госарством. Вот и выходит, что можем помочь друг ругу только советами, а соседи руками.
Парасолька
"Откройте ТК РФ. Все на стороне работника, а особенно, имеющих детей"
ну-ка, ну-ка, и что там на стороне работника? Процитируйте, если не трудно, плиз...
цукен
Номер статьи конкретно не назову, так как под рукой нет ТК, но даю текст дословно6
1. Нельзя отказать в работе по причине наличия детей.
2. По желанию работника и по согласованию с работадателем предоставляется:
- перерывы для кормления детей до 1,5 лет;
- сокращенный рабочий день с оплатой пропорционально отработанному времени.
3. имеющим 2 детей до 14 лет - дополнительный отпуск без сохранения з/пл.
4. Посмотрите, возможно Вы это читали, но ничего не смогли реализовать, но это уже другая тема для разговора.
Парасолька
да о чём вы говорите! Какие 1.5 года? Какие двое детей до 14 лет?
И кто скажет, что причина отказа - это наличие детей?
Наивняк, ей богу...
цукен
Я наивна, но это не худший вариант.
В таком случае, если говорить, что все так плохо, не разрешится не одна ситуация. Это во-первых. А, во-вторых, за все в жизни надо платить. Рожая ребенка, надо четко понимать, что первых пять лет ты себе не пренадлежишь. Невозможно вырастить дитя, не прикладывая к этому никаких усилий. Мы- млекопитающие. Можно меня опять уколоть на тему, что мы это люди, владеющие разумом. Так этот разум и должен говорить о том, что работа не проблема. Я считаю, что работа должна позволять иметь дом, семью, детей и быть отличной хозяйкой и матерью, а не наоборот. И, кстати. о мужчинах, им работа тоже долна позволять иметь не тольку работу. Я родилась в реальном мире, возможно, что у меня нет завышенных требований к материальному благополучию, потому что никакая сумма денег не сделает тебя счастливым. В-третьих, если говорить очень серьезно, то растить ребенка и работать, две противоположные задачи, каждая из которых решается лишь за счет другой. В-четвертых, не только мы для работодателя, но и работодатели для нас. Возможно, есть такие профессии, которые не позволяют иметь гибкий график работы, то я таких не знаю. Мое мнение такое, мы сами не хотим поступаться собственными принципами ради своей семьи. И женщины и мужчины.
Судите меня за мою философию.
Парасолька
ну что вы так, зачем же судить. Просто никому, кроме нас, наши дети (и все связанные с ними проблемы/вопросы) не нужны. И никакие работадатели не проникнутся, если им начать плакаться о том, что у тебя ребёнок. Правда, в моей жизни встретился один порядочный руководитель (не работодатель, а просто начальник моего отдела), который понимал мой положение и то только оттого, что у него у самого на тот момент был ребёнок ещё младше моего. И вот он и отпускал меня на всякие там утренники/праздники, и закрывал глаза на мои ранние уходы и т.п.
А гибкий график работы в современных реалиях - не могу себе представиь. Зачем брать на работу меня, женщину с ребёнком-дошкольником, женщину, которая хочет работать до 16, пусть и с оплатой, пропорциональной отработанному времени, если можно взять мужчину без всех этих заморочек, который будет за те же деньги работать от зари до зари и не станет отвлекаться мыслями на ребёнка, дом, хозяйство и т.п.? Я понимаю эту философию работодателей. Вот только без работы сидеть плохо...
цукен
Философию работодателей понять можно. Но как тогда все совместить? Вот и получается, что имея обно, теряем другое. Даже, если отложить рождение ребенка на потом - не уверена, что получится все гладко и без проблем. Опять я о высоком. А очень хочется успеть все и сразу.
Ольга Владимировна Мигашко
просто в конце жизни тока поймешь что плыть против естества малоэффективно
поэтому человек и живет в семье
женщине потому что не возможно все совмещать
в этом можно любой матери убедиться, а не той, которая грудь силиконовую сделала (лучше б мозги) а потом кормила до 3 месяцев - дабы грудь не испортить
Ираника
Не только и не столько невозможно... бывает, что даже и не хочется.... специфика работы накладывает отпечаток на характер, на отношения с близкими.. очень редко с работы люди выносят положительные эмоции!! Чаще - наоборот!
Кто-то сказал, что ребенок питается от матери... не только в физическом смысле, от груди, но еще очень долго - в смысле более тонком... питается материнскими эмоциями, ее энергетикой... и ЧТО большинство из нас выносят с работы в конце рабочего дня в душе своей??? Умиротворение, любовь к ближним??? Вряд ли.... иногда, после всех дрязг и прочего, хочется придушить кого-нибудь... вот ребенок и черпает ЭТО полной ложкой...
А с силиконовой, я слышала, кормить вообще нельзя.. физически...
Ольга Владимировна Мигашко
цукен! Абсолютно поддерживаю Вас!
Предлагаю создать комитет молодых мам))) Которые помогают разбираться с работодателями, которые против семейных ценностей. Я бы вообще к менеджерским должностям без детей не допускала!
А сама вот хочу третьего рожать, а потом еще и четвертого и пятого. Потому что могу, потому что почему это мы сами себя ограничиваем 2 детьми? почему мы не считаем что много детей - это богатство? никто же не отказывается от покупки дома, по причине того, что там нужно делать уборку и ухаживать за ним... Потому что у меня уже хороший опыт - 2 детей, кормила до 3 лет и вообще. Я женщина и у меня это получается. Почему я должна и мужчиной быть. От всех этих финансовых вопросов у меня голова болит - не могу я их решать. Родить могу. А финансами - мужа проблема))) Вот так вот...
цукен
Это замечательно - ваше решение рожать дальше. самое главное. чтобы Ваш мужчина Вас поддерживал. Но очень сложно растить детей в государстве, если население не воспитано в семейных ценностях.
цукен
Тяжело плыть против течения.
Никто не завидует женщине, имеющей несколько детей, а скорее, в лучшем случае сочувстуют, а по большинству - осуждают. Из нас выбили желание жить семьей, оттого и проблемы.
Колоток
вы правы,
по п.1 - если бы была возможность не работать, а заниматься только ребёнком и домохозяйством, я бы выбрала этот путь, но многие не могут не работать по состоянию души. В детских садах много детей, чьи мамы на работают, забирают детей рано, понятно, что детский сад нужен даже если мама не работает, что бы ребёнок научился социальным взаимоотношениям.
п.2 - компромисса с работодателями многие пытались дибиться, но работодателю нужны роботы без проблем... даже если вам и разрешат сокращенный рабочий день, то остальные коллеги вас "сгнобят" за это (по своему опыту) своей завистьтю.
п.3 - что дети главное - это знают все, но это так и осталось лозунгом, как и "год семьи".
цукен
Когда мама не работает, а отдает ребенка потому что это надо для его социальной адаптации - так и проблемы нет. Такая мама уже выбрала, что для нее важно и расставила приоритеты.
Хуже, если и не работает мать а ребенок ходит в детсад, чтобы ей не мешал жить.
А вот как быть когда надо совместить работу и семью, не по состоянию души, а по необходимости. Хотя я лично, считаю, раз родила, должна и обязана вырастить личность.
Парасолька
смысл работы - в самореализации в том числе. НУ, у кого есть в этом потребность.
цукен
Согласна. самореализация важна для чувства самодостаточности, но дается через терни.
Просто главный бухгалтер
Работодателем! Шютка! Ну, мало-ли кем? Может женщина обзавелась детьми уже после 30 лет, когда сложилась ее карьера. В одной организации встречала таких. И молоды, и успешны, и по двое детей нарожали, не отходя от "кассы", и ген. дир. правильный мужик - вошел в положение и обеспечил небольшой декрет (думаю, что и на няню добавил). Так мамы там из кожи лезут, чтобы заслужить и отработать. В общем - всем хорошо!
цукен
Такие работодатели редкость.
А так получается, что все проблемы решают деньги. Деньги не счатье - но дают ощущение спокойствия и уверенности в завтрашнем дне.
Я что-то упустила в своей личной жизни. Не стого начала писать взрослую жизнь. Сначала семья, а потом работа. Вариант оказался достаточно тяжелым.
Lynx
деньги не все решают, но их наличие бесспорно может решить очень многие проблемы.
А насчет взрослой жизни... У всех она началась в разном возрасте. У меня в 16, пошла работать как только паспорт получила. Вот и строила карьеру совместно с обучением в колледже, а потом в университете. А к моменту окончания учебы, уже было 2 квартиры, карьера и всего 22 года. Вот и начала о семье думать.
цукен
В том то и дело, что ясначала вышла замуж. родила ребенка, устроилась работать, пошла учиться. Совмещать на одну пару рук оказалось тяжело
irishenka
Если Вы главный бухгалтер, то можно работать на дому или организовать собственную бухгалтерскую фирму. У меня очень много коллег так работают. Несколько маленьких фирм и Вы работаете в удобное для Вас время. (Если Вы конечно не Главный бухгалтер мегакорпорации с з/п в 250 тыс., столько на дому тяжело заработать). И я скоро тоже так буду работать, поскольку те же проблеммы. Из детского сада забирает няня, на заняти водит няня, а я прихожу с работы в 19.30 - 20.00. Да и отпрашиваться уже надоело, унижает. "Можно мне завтра задержаться, с ребенком к врачу надо, можно уйти пораньше, можно на детский праздник сходит.....и т.п." Да я должна быть на детском празднике, а не на этой долбанной работе, ребенок важнее!!!! Когда он вырастет, уже не будет возможности прочесть сказку на ночь, сходить на денский утренник, все мы пожалеем об упущенном времени и в конце концов поймем что было важнее. И ни на одной работе "памятник не поставят" и з/п не повысят за нашу самоотверженность и то что мы жертвуем детьми.
Лично я для себя такое решение приняла, пусть я меньше (хотя не факт что меньше, еще не известно...) заработаю, но я буду сама распоряжаться своим временем.
irishenka
извините за ощибки, уж в сердцах писала (сидя на работе)
Lynx
много кем. Я 45000 в месяц плачу за частные садики детей. С сентября оплата поднимется самой собой, как же без этого-то.
цукен
Значит я виновата сама, для меня такой заработок что-то из области фантастики.
Парасолька
охренеть!.. Простите уж за выражение.
Кем и где работаете, если не секрет?
Lynx
мое место занято))))
Заместитель генерального директора по финансам. Где работаю неважно, т.к. набора персонала в данный момент нет.
цукен
А почему Вы решили что в 12 лет проблемы закончатся?
Елена Ив
Я надеюсь, что в 12 лет дочь сможет ездить в музыкальную школу сама, а также оставаться одна дома в каникулы. Мои старшие сыновья в 12 лет были уже самостоятельными.
цукен
Это всего лишь безисходность. И в 12 лет ребенка страшо оставлять без присмотра.
цукен
Абсолютно с Вами согласна. Самая большая роскошь в жизни - это наши дети.
Ираника
Да, Вы правы - ТАМ очень много случайных людей! К сожалению...
ida
Да уж! Недавно жила с внучкой неделю - отпустила молодых отдохнуть. Так мне наказ был дан - забирать ребёнка не позже 17.00. Обычно девочку забирает другая бабушка - она не работает.
цукен
Понятно, когда на одного ребенка приходится несколько взрослых - есть возможность решить проблему. Но это опять решается внутри семьи, а вот вопрос, заданный автором, я считаю шире. То есть не только мы для государства, но и государство для нас. Что сейчас для нас делает государство? Пусть на этот вопрос ответит каждый сам себе. Поэтому и говорю о том, что Китай нам поможет народонаселением (зачем решать проблему с детсадами?), так проще.
Ираника
С такими надо работу проводить...)))) Через начальство... чтоб неповадно было.
Ольга Попова
Меня однажды вызывала заведующая детского сада из-за того, что я ребенка в 17.00 не забирала. Я ей позвонила, представилась и спросила: по какому графику работает детский сад? Мне ответили, что с 7.00 до 19.00. На том и распрощались. Больше проблем не было.....
Lynx
чем именно? Можно поподробнее. А то я тоже родитель двоих детей, ходящих в садик. Может обо мне за глаза воспитатели тоже так говорят.
Колоток
часто воспитале совмещают и занимают две вакансии воспиталеля, поэтому работают 12 часов каждый день, в большинстве случаев
kgb78
Так и им можно ответить, что я то свою работу в течении дня успела сделать, а вы не успели, значит плохо днем работали.
Показано с 121 по 180 из 203 комментариев
Вообще, такая ситуация не укладывается в голове: детские сады созданы для того, чтобы родители могли работать! а получается все наоборот.... Точно также мучаюсь уже со вторым ребенком.