Так вышло, что ни я, ни папа никогда не были в лагере. Минула нас чаша сия.
А в школе решили окучить государственный подарок в виде льготных путевок в Геленджик. Поехала любимая учительница и 12 детей (5-7 класс). У меня че-то ум за разум зашел и я свою 5-клашку 10-летнюю отправила. Цена вопроса копеечная, бархатный сезон, плавает она нормально. Че не съездить?
Только дочь моя никогда в лагеря не ездила, все к бабушкам. Друзей нет, все из других классов.
Они развлекаются- зубная паста на лицо ночью, прячут какую-нить вещь-она ищет. Если б она попроще ко всему относилась, но, судя по всему, она очень обижается, дети воспринимают это как дополнительный повод повеселиться.
Училка по мере сил помогает, но 1.учитель одна, она уже реально устала и 2.постоянно ябедничать не моветон.
Люди, дайте совет. Как вы справлялись с неприятностями в лагере?
Maestra
нападают и даже за то, что у тебя хуже, чем у них, не то что лучше, дети бывают очень жестоки-это всем известно, они ещё не умеют скрывать своих эмоций, им и "лучше "не хорошо и "хуже" их тоже плохо.
Ната-соло
Тем более - лояльность лучшее средство от антагонизма.
ОРМ
так и я о том же.. не дать повода напасть...но нападают не на тех, кто дрянь, а на тех, кто слаб... понятие справедливости оно индивидуально, а коллективные действия организует неформальный лидер, который сам частенько оказывается дрянью (((
Ната-соло
Важно не давать повода даже дряни. Иногда можно немного поднять на свой уровень - часто даже благодарны бывают. В каждом человеке, тем более в ребенке, есть что-то хорошее и за то, что ты это заметишь, любой будет благодарен. Ссориться и конфликтовать легко, а вот поддерживать просто нормальные отношения гораздо сложнее... зато спокойнее...
Ведь все мы разные и какой смысл противопоставлять себя.
ОРМ
благородство и широта души не каждому взрослому под силу, а в теме то речь вообще о ребенке...
она в пятом, а там в группе есть семиклассники, т.е. даже в гормональном плане эти дети старше...
девочка не умеет ни конфликтовать, ни строить отношения...а оказалась сразу и в непривычной обстановке и вдали от дома и без друзей из привычного круга... слишком много для неподготовленного характера
Ната-соло
Так я о чем? Готовить надо. И не для борьбы, а просто для жизни. А в данном случае - забрать не готового ребенка, а не давать телефонные советы за 2 тысячи километров.
ОРМ
я в первом комменте написала: "забирайте"...
циничная бяка
или на тех, кто не слаб, но составляет конкуренцию неформальному лидеру, который и органинизует группой "геноцид" против конкурента
Ната-соло
То есть Вы за то, чтобы все девочки стали стервами?
ОРМ
я за то, чтобы все попытались ими стать...получится не у всех, но полезные навыки останутся и помогут в общении с настоящими стервами...и не только...
Ната-соло
Далеко не всегда. Пытаясь всех стричь под гребенку сстерв, можно убить индивидуальность. Далеко не все должны равняться на среднее. Есть ведь и другие индивидуумы.
ОРМ
индивидуум проводит лето у бабушки. в детском коллективе ему делать нечего...
и потом, настоящая стерва это очень не среднее))
Ната-соло
Повезло индивидууму, как и моей, в свое время....)))
А стервы, в контексте данной темы, как раз и есть очень и очень среднее - то есть толпа...
ОРМ
неее... толпа здесь только тем и сильна, что их больше...стервой то нужно быть девочке обижаемой... найти зачинщицу, вычислить слабое место и бить прямо по нему))) "толпа" выбирает победителя...
ОРМ
так этого не выбирают.. попала под раздачу и все...
Ната-соло
Просто так под раздачу не попадают.
ОРМ
еще как... не та реакция на глупую шутку и весь набор последующих шуток достанется одному...
Ната-соло
Так вот именно это и говорит, что не просто так. Какая дальнейшая реакция будет на следующий набор? Вот и разница - один не потеряет лицо, а другой сдастся.
Ната-соло
Надо не учиться отбиваться, а учиться не наживать врагов.
"Найти зачинщицу, вычислить слабое место" - это всё как раз от слабости.
Надо стать тем, с кем бороться нет необходимости. Не хитрой зачинщицей, выставляющей вместо себя таких же слабых и обиженных, а просто тем, с кем бороться просто не нужно. Самой собой. И чем больше и злобнее толпа, тем ты свободнее и не зависимее - нет тебе до них дела. Вот и всё.
ОРМ
Ната, Вы идеалистка и романтик...)))
Свободные и независимые, умеющие быть самим собой, как раз и провоцируют в толпе убогих желание унизить и подровнять...
С "тебе нет до них дела" нельзя родиться, до этого еще нужно дорасти... В том, то и беда, что девочке есть до этого дело, что она обижена...уже здесь и сейчас... И мама интересуется не задачами воспитания на перспективу, а что делать сейчас...
Свободным и независимым быть очень хочется, но наша свобода не безгранична пока вокруг люди, а не лес... Маугли и тот вынужден был подчиняться закону джунглей..)) Среди людей тоже есть свои Ка, Шерханы и Багиры...
Ната-соло
Как раз не идеалистка, а нормальный практик. Зачем кто-то будет тебя провоцировать, если с тебя и взять-то нечего и ответную провокацию не получишь? Согласна, что мудрость редко встречается в детском возрасте, но именно этому должны учить родители. Не умению драться, а умению сосуществовать.
А в данном конкретном случае необходимо просто неподготовленного ребенка убрать из ситуации. Зачем ей такие травмы?
Разумеется вокруг нас люди и, разумеется не такие как мы. Так почему же нельзя жить самому и дать жить другим так, как кому хочется? Не выживанию друг друга, а выживанию друг с другом надо учится и учить.
циничная бяка
и все-таки идеалистка и романтик:)
стремиться, разумеется, надо к добру, но готовым-то быть надо к "нападению": не говоря про убийства/грабежи, на работе - сплошные подсиживания, на форуме постоянные темы про "злыдней" на работе... в общественном транспорте проехаться не дай бог - потом помыться (фигурально) хочется после такой волны "позитива" - такое вот человечество....
не провоцируют вообще "серые мышки", сливающиеся с толпой - эдакие хамелиончики, лишенные индивидуальности. и то - могут неформальному лидеру под горячую руку попасть.
Ната-соло
Почему обязательно "серые мышки"? Просто не притягивающие к себе негатив. Из десятков окружающих лиц "негативщик" всегда найдет объект, но не надо таким объектом становится. Надо научиться ставить перед собой стену и прекрасно можно, не просто спокойно ездить в метро, а и общаться там же. Главное - самому не быть негативным. Вполне можно обезоружить хама спокойным и вежливым ответом.
А если быть заранее готовым к нападения, то сразу от Вас и идет негатив.
циничная бяка
если не быть мышкой, то значит какое-то внимание на себя обращать. и по самой любой причине ты можешь не понравиться.
вот вспомнила!!! в меня однажды одна одноклассница (когда я пришла во второй класс в новую школу) плюнула. как потом выяснилось, за мной ухаживал мальчик-одноклассник, который ей нравился:)))) она меня очень долго по-детски ненавидела. ну это так. к слову об отсутствии провокаций.
а больше всего, на мой взгляд, дети не любят вообще не за что-то конкретное, а если в принципе ты не из их стаи.
Ната-соло
Проявлять агрессию и просто не любить - разные вещи. Рядом вполне мирно могут существовать разные стаи.
циничная бяка
стервой (в хорошем значении - как умеющей дать отпор любому) становится "победитель" таких "врагов".
у ребенка младше возрастом и без поддержки друзей, когда против нее целая стая более взрослых - вообще шансов нет, кроме как на комплексы
циничная бяка
либо учить "показывать зубы": не стесняться заложить все учителям (потому что заслуженно - чего стесняться-то?) и кому там еще надо - хоть директора лагеря; в лицо сказать "да пошли вы все - мне такие друзья не нужны!"
впрочем, не самый лучший вариант тоже. но потокать грубиянам и страдать - еще хуже.
Мицуко
Бяка, согласитесь, что будучи самой младшей, да и по комплекции тоже не атас - показать зубы сложно.
Сейчас будет терпеть с моей моральной телефонной поддержкой, больше читать и думать - согласитесь, это полезно.
Стучать в обстоятельствах - 2000 км от дома (не сбежишь), ночь все равно с теми же девочками, имхо без вариантов.
Стало понятно по обсуждениям, что все на самом деле бывали в таких ситуациях. Приедет, дам ей это почитать.
циничная бяка
сложно, но можно. от характера зависит. хотя вопрос - нужно ли?????
"забавный" случай из личного опыта.
у меня в школе была вообще ужасная ситуация. меня не дети травили, а учитель - представляете себе, насколько разная "весовая категория"! очевидно, что причиной травли было следующее: я была "самой крутой отличницей" в потоке (другие учителя очень хвалили), мама меня неплохо одевала, были некоторые таланты... а в нашем классе училась дочка этой училки, которая ничем не блистала, хотя вроде и глупой тоже не была. вот и перла материнская ревность. впрочем, эта училка ненавидела всех детей в принципе и унижала, как могла (были случаи, что дети писались чуть не до 7 класса, потому что боялись попроситься у нее выйти). мне особо доставалось. (причин орать на меня не было - она просто пыталась меня унизить. и мне доказать, что мои пятерки - это ничто, а на самом деле я просто "серая мышь". она меня так называла:)
мало того, одноклассники боялись со мной дружить, потому что тогда навлекали ее гнев.
выжила не за счет поддержки родителей, а как бы на волне "протеста"- типа "я вам всем наглядно покажу!!!". конфликт в отношении меня (как известной на школу отличницы) выходил за пределы класса: подруги этой училки (к счастью, единицы) тоже палки в колоса иногда ставили - но так, по мелочи... другие наоборот защищали и ставили гадину на место. так получается, что я искала защиту не у мальчиков в лагере, а у других учителей. в результате противостояния: выработался еще какой бойцовский характер, смелость (ей вообще в глаза смотреть дети боялись, я сама представьте, тренировала сбя - специально в глаза смотреть), отсутствие стараха перед противником более высокой весовой категории, выросла уверенность в себе (в 9 классе от этой училки отказались всем классом, во многом отчасти из-за меня; в 11 я досрочно поступила в институт по результатам олимпиады и т.д.
другое дело... а был ли в этом смысл???? ведь школьные годы вспоминаю не как беззаботные, а как какой-то кошмар!!!!!!!!!! вспоминается, что в этой спецшколе-казарме детства не было вообще.
Ната-соло
Ваш случай, конечно, печальный, но мне тут не видится забота-работа родителей. Не зная всех обстоятельств, не имею права обобщать и рассуждать, но мне всегда казалось и кажется, что главные воспоминая детства должны быть не о школе, а о семье.
циничная бяка
может быть.
но у меня действительно было полуказарменное детство (понятное дело, что из "лучших побуждений"): спецшкола, где еще вшколе напрягались почти как в универе - уроки допоздна, + музыкалка, + художка, 10-11 класс - пошли универские спецкурсы по выходным... в принципе, училась с удовольствием, но семью "видела не часто".
причем был парадокс: обычно в школе проще, чем в универе, в универе проще учиться, чем работать. у меня все наоборот. школа - самая "жесть". дальше - я получала две независимых вышки одновременно, тоже "жесть", но морально гораздо легче. работать - да это теперь для меня просто ерунда:)))))
с одной стороны, спасибо маме с папой за чувство уверенности, с другой - детства действительно не было.
Ната-соло
Вполне можно иметь чувство уверенности не подвергаясь казарме. Оно ведь не только из образования складывается. Твердость духа и самодостаточность ещё и из душевной чуткости родных складывается. А отсутствие счастливого детства - большая потеря в жизни...
Edwards
Плюсую. Кстати хороший повод научиться ругаться матом. Все равно в жизни пригодится.
Мицуко
Не хочешь-научим, не можешь-заставим...
Иногда послать-это не послать, а объяснить верное направление.
Ната-соло
Разве этому надо учиться? Эта мерзость и так окружает нас каждый день...
циничная бяка
может даже и учиться. не грубо материться-разговаривать, а метко и жестко употребить для отпора врага, который других слов не понимает.
причем воспитанной девочке впервые это может быть очень сложно сделать.
ведь нормальный же человек не может кого-то у дарить, согласитесь? не все могут... а иногда надо уметь - это я про мат, а не про рукоприкладство (кстати, для парней тоже надо уметь, при необходимости)
циничная бяка
ооо... мне однажды случилось в одном коллективчике оказаться, правда на руководящей позиции. там был "такой коллектив", не знающий слова "диалог"... хамство как на базаре..
раньше мне бы в глову не пришло, что могу заорать в голос "а ну пошла вон и закрыла дверь с той стороны!!!!". а по-другому не понимали... (до мата все е не опускалась)
только лучше уходить из таких мест быстрей, что я и сделала - "нельзя ходить по грязи, не выпачкав ног". заметила, как стала грубей и т.д.
учтя опыт, держусь подальше от "непосредственного производства":)))))))))
ОРМ
уже сказала: защищаться всеми возможными способами...
благовидность способа, каждый оценивает по себе
кто-то будет тупо жаловаться, кто-то драться, кто-то найдет крышу у старших детей, кто-то станет королевой в глазах мальчишек и тогда плевать на пасту на лице)))
Мицуко
Точно. Тем более бежать и размазывать всех по стенке - не есть гуд. Но они из других классов. Причем они даже учатся в разных зданиях.
Баська_
Неприятная ситуация... возможно продолжение, а вот, что с этим делать сложно советовать.
Я всё своё детство провела в пионерских лагерях.
А, какие-то игры, соревнования происходят в этом лагере, где она смогла бы себя проявить с сильной стороны?
Мицуко
Похоже, нет.
Экскурсии, дискотека и просмотр прошлогодних фильмов не дают шансов на самореализацию.
Баська_
Тогда понятно. Детям нужен выход энергии, вот они и дурят кто как может, а виноваты органи заторы данного отдыха. В следующий раз интересуйтесь "развлекательной программой".
Мицуко
Не дописала. Да, я виновата что не выяснила всех подробностей.
Организатора убить готова, т.к. аниматора нет, учитель один и т.д.
Но я исходила из того что море, солнце и песок все компенсируют.
Теперь бьюсь об стенку. И кладу деньги на телефон.
Баська_
Забрать раньше, я так понимаю, нереально. Так может позвонить кому-либо из самих детей и поговорить?
Мицуко
Спасибо за рассказ.
Меня девушки так накрутили, что я второй час дозваниваюсь до дитяти-как она там.
В нашем случае все проблемы от скуки. Обижают не только моего ребенка.
Вопрос забрать все таки не стоит, т.к. на очередное Забрать?-ответ- Нет, не надо. Скучно, они противные, но все нормально.
Если б она хоть раз сказала-Забери, уже забрали б.
Гольфстрим
Раз так говорит - ничего страшного)) У меня сын тоже возмущался - мол как в тюрьме, спать по часам, есть по часам, туда не ходи, сюда не ходи, телефоны отобрали - зато на вертолете, на лошадях, на воздушном шаре покатался. Я говорю - ну что - забрать штоль? А он так же как Ваша - все плохо - но забирать не надо)) Это они наверное специально -поныть, пожалостивить)) Вот если скажет домой, мамочка, только домой! - тогда, наверное, даже раздумывать не надо будет.
Показано с 181 по 240 из 242 комментариев
Я реалист, потому заберите юную мадемуазель срочно домой и к следующему сезону порешайте проблемы-ребёнок может глобально закомплексовать на тему "я одна против всех" и надолго.